1、專(zhuān)訪陳元：政策貸款怎樣不成為“免費(fèi)公共品”國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行的不良貸款率從五年前的 32.63% 降到現(xiàn)在的 1.34% 。 怎樣才能使政策貸款不成為他人“免費(fèi)取用的公共品”？或許每個(gè)大銀行家心中都有一幅遠(yuǎn)景(vision) 。陳元的遠(yuǎn)景，是讓國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行(下稱(chēng)開(kāi)行)成為“具有國(guó)際一流業(yè)績(jī)的開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)”，就像世界銀行。“我們希望在眼界、對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向的分析、判斷、規(guī)范、布局等方面，要跟世界銀行一樣，要有它那樣的 vision ，要有它那樣的專(zhuān)業(yè)水平但我們?cè)谥袊?guó)的條件下的運(yùn)作，有我們自己的特點(diǎn)。”這位59 歲的開(kāi)行行長(zhǎng)對(duì)財(cái)經(jīng)說(shuō)。北京阜外大街開(kāi)行大廈 16 層的行長(zhǎng)辦公室被屏風(fēng)分成兩個(gè)區(qū)域，上任開(kāi)行

2、已屆六年的陳元從堆滿了文件的辦公桌一側(cè)走過(guò)來(lái)， 坐在會(huì)客區(qū)的沙發(fā)上接受專(zhuān)訪。 這是下午四五點(diǎn)時(shí)光，我們進(jìn)去時(shí)，他正埋頭批閱文件，一看到我們列出的問(wèn)題單子，便顯得振奮，兩眼透過(guò)近視鏡片直視前方，滔滔不絕地談起來(lái)。改變交易規(guī)則：你得還錢(qián)開(kāi)行那座 18 層的大樓本來(lái)并不屬于開(kāi)行， 而是原來(lái)國(guó)家計(jì)委旗下六大投資公司所蓋辦公樓。 1994 年國(guó)家決定成立開(kāi)行，六大投資公司重組。及至1997 年大樓落成，理所當(dāng)然地裝上了“國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行”的金漆大字。 1998 年 3 月，來(lái)自人民銀行的陳元接任原來(lái)自國(guó)家計(jì)委的首任行長(zhǎng)姚振炎，出任了國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行行長(zhǎng)。陳元談起上任六年來(lái)的經(jīng)驗(yàn)， 談得更多的是“制度建設(shè)、 信用

3、建設(shè)”的深層次思考。 不過(guò)他對(duì)財(cái)經(jīng)承認(rèn)：“剛開(kāi)始并沒(méi)有認(rèn)識(shí)到這個(gè)地步，這是邊干邊學(xué)邊思考總結(jié)出來(lái)的。但當(dāng)時(shí)有一點(diǎn)是明確的， 就是開(kāi)行作為一個(gè)銀行， 一開(kāi)始就要注重風(fēng)險(xiǎn)防范， 要成為一個(gè)真正的銀行，而不是一個(gè)財(cái)政補(bǔ)貼的機(jī)構(gòu)，這是關(guān)鍵。”不是每個(gè)人都能理解這個(gè)“關(guān)鍵”。 因?yàn)殚_(kāi)行支持的基本建設(shè)領(lǐng)域， 長(zhǎng)期以來(lái)被各方看 成計(jì)劃經(jīng)濟(jì)最核心的部門(mén)，所有的項(xiàng)目建設(shè)和工程上馬都是國(guó)家定的項(xiàng)目和國(guó)家給的資金。很長(zhǎng)時(shí)間人們都認(rèn)為， 開(kāi)發(fā)銀行的錢(qián)是國(guó)家的財(cái)政撥款， 是免費(fèi)的午餐， 是可以像財(cái)政撥款一樣使用而不必償還。1998 年，開(kāi)行的貸款余額達(dá)5136 億元，其中不良貸款占比 32.63% 。在各大商業(yè)銀行尚且

4、不良貸款高居不下的背景下， 這一組數(shù)字并不讓人感到異常。 “開(kāi)行起步的這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境當(dāng)時(shí)是一片制度的空白，我們面對(duì)的是連成片的道德風(fēng)險(xiǎn)。”“開(kāi)行整個(gè)運(yùn)行中，并沒(méi)有得到財(cái)政的補(bǔ)貼，只是得到了國(guó)家承諾的 500 億元資本金。但我們得到了一個(gè)政府的信用， 可以運(yùn)用政府信用在市場(chǎng)上籌資。 政府給我們這個(gè)信用， 是要求我們?cè)谫J款上支持政府要支持的這些基礎(chǔ)設(shè)施、 基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)、 支柱產(chǎn)業(yè)及配套工程的大項(xiàng)目貸款。”陳元覺(jué)得， 如果說(shuō)開(kāi)行還有些“運(yùn)氣”， 這運(yùn)氣主要來(lái)自防范金融風(fēng)險(xiǎn)的意識(shí)。 “開(kāi)行依靠政府信用在市場(chǎng)上起步， 有人認(rèn)為有政府信用似乎就可以辦成一個(gè)虧損的銀行， 因?yàn)楸澈笥姓档住５绻荒芏档啄兀俊?

5、997 年中央召開(kāi)了金融工作會(huì)議，提出要防范金融風(fēng)險(xiǎn)。“我正好在人民銀行，參與有關(guān)的工作，理解了中央的精神。 1998 年我調(diào)到國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行工作，覺(jué)得一定要立足貫徹中央的這個(gè)政策。如果說(shuō)開(kāi)行這幾年有什么好的運(yùn)氣的話，可以這樣說(shuō)，就是我們開(kāi)行，特別是我個(gè)人，對(duì)防范金融風(fēng)險(xiǎn)這一點(diǎn)認(rèn)識(shí)和理解比別人早了一點(diǎn)。”陳元說(shuō)。開(kāi)行從 1998 年以來(lái)進(jìn)行的第一輪信貸改革， 其實(shí)就是在此基點(diǎn)上起步的。 一位金融專(zhuān)家后來(lái)評(píng)價(jià)說(shuō)， 陳元在開(kāi)行的成功， 首先在于他改變了“交易規(guī)則”。 “原來(lái)的交易規(guī)則是，開(kāi)行的資金是免費(fèi)的公共品。陳元告訴他們，你們得還錢(qián)！”要業(yè)績(jī)和要制度不是每個(gè)人都能意識(shí)到改變“交易規(guī)則”的分量。

6、不過(guò)到了 2000 年底， 經(jīng)過(guò)兩輪信貸改革，開(kāi)行的不良貸款率降到了 10% 以下。這是一個(gè)當(dāng)時(shí)其他銀行望塵莫及的數(shù)字。也是在這一年， 陳元為開(kāi)行提出了一個(gè)比較明確的、 更高的發(fā)展目標(biāo)， 這就是要辦“國(guó)際一流銀行”。說(shuō)法雄心勃勃，但也極易使人誤解。“我想，在此之前提出來(lái)的話，人們一定會(huì)認(rèn)為這是不可能做到的。但 2000 年，我們一下子看到了， 就是經(jīng)過(guò)大家的持續(xù)不斷的努力， 我們能夠改善業(yè)績(jī)、 防范風(fēng)險(xiǎn)， 信心一下 子鼓起來(lái)了。”他說(shuō)。陳元請(qǐng)國(guó)際機(jī)構(gòu)列出全球最好的十家銀行的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)，以為開(kāi)行之鑒。人們始終問(wèn)： “你說(shuō)的一流銀行， 是政策性銀行還是商業(yè)銀行， 你到底是政策性還是商業(yè)性？陳元這樣回

7、答： “我們要成為國(guó)際一流業(yè)績(jī)的開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)。 國(guó)際一流業(yè)績(jī)， 無(wú)分政策性和商業(yè)性，因?yàn)樗鞘袌?chǎng)認(rèn)定，有個(gè)客觀標(biāo)準(zhǔn)。”“很多人當(dāng)時(shí)還有疑問(wèn)。 我們既然是一個(gè)政策性銀行， 有沒(méi)有必要辦得這么好？有沒(méi)有必要按商業(yè)成功的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量？我這樣回答： 因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)落后的市場(chǎng)， 我們要建設(shè)這個(gè)市場(chǎng)，建設(shè)這個(gè)體制，建設(shè)這個(gè)信用，必須要用一流的業(yè)績(jī)來(lái)建設(shè)。”陳元回憶道。這里的建設(shè)市場(chǎng)、建設(shè)體制和建設(shè)信用，被陳元視為開(kāi)行所做的最有意義的一件事情，“比我們搞的那些建設(shè)項(xiàng)目本身更有意義，更值得去做”。他說(shuō)，很多人都說(shuō)起建設(shè)市場(chǎng)、建設(shè)制度是一個(gè)政府的事情。 這就像最早認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展要靠國(guó)家財(cái)政支持一樣。 而在他看來(lái)，

8、開(kāi)發(fā)銀行雖然是政府的一個(gè)延伸， 但是政府在市場(chǎng)當(dāng)中的一個(gè)延伸， “我是用建設(shè)市場(chǎng)的辦法實(shí)現(xiàn)政府的目標(biāo)， 而不是用財(cái)政的辦法和行政的辦法實(shí)現(xiàn)政府的目標(biāo)。 這是我的角色和我的職能。”過(guò)重的理論傾向， 讓聽(tīng)者覺(jué)得陳元的表述有些抽象。 他解釋說(shuō)， 我們跟各省簽的金融合作協(xié)議這里面就包含了“市場(chǎng)建設(shè)”和“制度建設(shè)”的要求，包括在每個(gè)項(xiàng)目中確定法人，完善治理結(jié)構(gòu)，確保現(xiàn)金流的建設(shè)和信用建設(shè)。“這個(gè)世界總有那么多的現(xiàn)金流， 就看你能不能把治理結(jié)構(gòu)搞好， 規(guī)范成確保金融安全的現(xiàn)金流，能夠到時(shí)候按期歸還你。這是問(wèn)題的關(guān)鍵所在。然后，這些又不要一次性的，而是長(zhǎng)期的。 最后通過(guò)這些制度建設(shè)， 實(shí)現(xiàn)其信用建設(shè)。 最后

9、能像三峽公司一樣在資本市場(chǎng)上市。”他說(shuō)。“這些屬于微觀層面的制度建設(shè)， ”陳元說(shuō)， “此外還有基礎(chǔ)性的制度建設(shè)， 比如會(huì)計(jì)制度，比如信用評(píng)級(jí)，比如國(guó)家的支付系統(tǒng)要高效，比如執(zhí)法，比如說(shuō)業(yè)績(jī)?cè)u(píng)價(jià)。這些制度都是要靠大家努力才能建設(shè)出來(lái)的。”開(kāi)行六年， 就是這樣走過(guò)來(lái)。陳元覺(jué)得， “現(xiàn)在這個(gè)基本建設(shè)領(lǐng)域，由于這幾年經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，國(guó)家投資拉動(dòng)，資金的注入，同時(shí)由于開(kāi)發(fā)性金融在這個(gè)領(lǐng)域里頭注重制度性建設(shè)，已經(jīng)帶出市場(chǎng)制度蓬勃發(fā)展， 跟國(guó)際接軌的一片新的空間和新的領(lǐng)域， 我們要使這個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)發(fā)展，成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)亮點(diǎn)。”實(shí)踐同時(shí)表明，“國(guó)際一流業(yè)績(jī)”對(duì)開(kāi)行并非不可企及。 2004 年初，開(kāi)行最新公布的

10、財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)表明，截至2003 年，該行的不良貸款已經(jīng)降至1.34% ，比當(dāng)年年初再降0.44 個(gè)百分點(diǎn)，不良資產(chǎn)率為 1.88% ，累計(jì)本息回收率99.19% ，當(dāng)期本息回收率99.98% ，當(dāng)期回收率連續(xù)16 個(gè)季度保持國(guó)際水平，準(zhǔn)備金對(duì)不良資產(chǎn)和不良貸款的覆蓋率分別為 159%和 229% 。同時(shí)，開(kāi)行的資本充足率達(dá)到 10.11% ，在國(guó)有銀行中獨(dú)占鰲頭。開(kāi)發(fā)性金融釋義陳元這些年來(lái)一直在談“開(kāi)發(fā)性金融”， 而對(duì)其內(nèi)涵人們各有不同理解。 財(cái)經(jīng)就此 進(jìn)行了直接的對(duì)話財(cái)經(jīng)：開(kāi)發(fā)性金融是開(kāi)行獨(dú)創(chuàng)的，還是國(guó)際通行的?陳元：國(guó)際上的開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)的典型代表就是世界銀行、亞洲開(kāi)發(fā)銀行這樣的機(jī)構(gòu)。但我們吸

11、收了國(guó)際上的成功的經(jīng)驗(yàn)，也結(jié)合了我們自己的特點(diǎn)，提出了更清晰和完整的目標(biāo)。 這是我們的特點(diǎn)。我認(rèn)為，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)發(fā)展來(lái)看， 開(kāi)發(fā)性金融可分為純政府的、 半政府的和機(jī)構(gòu)的、 以及完全市場(chǎng)化的，可以看成三個(gè)階段。第一個(gè)階段就是以財(cái)政補(bǔ)貼為基礎(chǔ)的政策性金融。這一時(shí)期金融機(jī)構(gòu)本身業(yè)績(jī)不是最重要的，政府的信用和財(cái)政補(bǔ)貼最重要。這是財(cái)政融資和信貸融資之間的過(guò)渡體。第二個(gè)階段就是以國(guó)家信用為基礎(chǔ)，同時(shí)追求自身的市場(chǎng)業(yè)績(jī)和信用。在這一時(shí)期，金融機(jī)構(gòu)本身作為一個(gè)獨(dú)立的主體被提到議事日程上，運(yùn)用的是國(guó)家的信用在市場(chǎng)上發(fā)展。第三階段我認(rèn)為是戰(zhàn)略的開(kāi)發(fā)性金融的作用。我們將圍繞國(guó)家在小康社會(huì)發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展中的一系

12、列戰(zhàn)略重點(diǎn)，運(yùn)用制度建設(shè)的能力和自身的業(yè)績(jī)來(lái)推動(dòng)這些領(lǐng)域的融資瓶頸的打開(kāi)以及新融資機(jī)制的構(gòu)建。比如說(shuō)中小企業(yè)，“三農(nóng)”，就業(yè)和創(chuàng)業(yè)以及助學(xué)貸款等等，甚至其他更廣泛的領(lǐng)域。我們將把市場(chǎng)建成一個(gè)大的舞臺(tái)，在這個(gè)舞臺(tái)上將會(huì)上演一個(gè)個(gè)有聲有色的活劇。財(cái)經(jīng)：開(kāi)行目前處于哪個(gè)階段？陳元：開(kāi)發(fā)銀行一起步其實(shí)就處在第二階段，其特點(diǎn)是注重自己業(yè)績(jī)的建設(shè)和信用建設(shè)，進(jìn)而推進(jìn)整個(gè)社會(huì)市場(chǎng)制度建設(shè)。目前，開(kāi)行正向著第二階段的充分展開(kāi)和第三階段一些目標(biāo)邁進(jìn)。財(cái)經(jīng)：那么你說(shuō)的開(kāi)發(fā)性金融與人們常說(shuō)的政策性金融有什么區(qū)別?叫政策性的財(cái)政政策，政陳元：最早的時(shí)候完全是憑政策，那個(gè)時(shí)候不叫政策性金融, 府支持某一個(gè)項(xiàng)目，政府不支

13、持某一個(gè)項(xiàng)目，完全是政府的政策決定。向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡后，在半政府半機(jī)構(gòu)階段，我們也叫機(jī)構(gòu)經(jīng)濟(jì)階段，也可以有政策金融，它是政府政策的延續(xù)。到發(fā)達(dá)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候， 機(jī)構(gòu)經(jīng)濟(jì)向更高級(jí)形態(tài)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡的時(shí)候， 政策性金融就很 難說(shuō)是政府的一個(gè)政策， 就會(huì)轉(zhuǎn)化成政府在市場(chǎng)當(dāng)中的一些目標(biāo)、 策略、戰(zhàn)略。所以我們就 用開(kāi)發(fā)性金融來(lái)代替政策性金融，既有它們延續(xù)的一面，也有它們不同的一面。可以說(shuō)，政策性金融更多的帶有政府性色彩，開(kāi)發(fā)性金融更多的帶有市場(chǎng)建設(shè)的色彩。財(cái)經(jīng)：請(qǐng)你舉一些具體的例子來(lái)區(qū)分政策性金融與開(kāi)發(fā)性金融。陳元：如果政府對(duì)某一個(gè)項(xiàng)目有直接的財(cái)政補(bǔ)貼的話，比如現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品收購(gòu)， 一些出口信貸，仍然可以

14、被認(rèn)為是純粹政策性的， 因?yàn)檎幸粋€(gè)單一的目標(biāo)。 但如果我們是支持西 部開(kāi)發(fā)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，政府并沒(méi)有直接的貼息，而僅僅是一種號(hào)召，資金都在進(jìn)入，國(guó)債同時(shí)有一部分資金撥入。同時(shí)，國(guó)債的資金投入并不是通過(guò)信貸的形式實(shí)現(xiàn)的，那么就不是純粹政策性的。貸款本身是要還的， 這也可以說(shuō)是政策性金融，但同時(shí)它更多的是用市場(chǎng)的方法實(shí)現(xiàn)的。所以我們認(rèn)為，沒(méi)有政府補(bǔ)貼的就更多的是像開(kāi)發(fā)性金融。財(cái)經(jīng)：可不可以說(shuō)你盈利以外的目標(biāo)高于你的盈利目標(biāo)？或是雙重目標(biāo)？陳元：它跟盈利的目標(biāo)是相輔相成的。人們都認(rèn)為雙重目標(biāo)是互相沖突的，我們認(rèn)為雙重目標(biāo)是有可能互相一致的。 我們的實(shí)踐結(jié)果也證明是一致的。在開(kāi)發(fā)性金融的范疇內(nèi)是非

15、常一致的。財(cái)經(jīng)：開(kāi)發(fā)性金融的盈利目標(biāo)與商業(yè)銀行有什么區(qū)別？陳元：開(kāi)發(fā)性金融盈利只是它生存的最低標(biāo)準(zhǔn)，我們通過(guò)開(kāi)發(fā)市場(chǎng)來(lái)保證盈利， 但并不止于盈利，我們追求更多的社會(huì)發(fā)展目標(biāo)。比如市場(chǎng)制度的建設(shè)，西部的開(kāi)發(fā)，東西部的均衡，城鄉(xiāng)差別的消除，我們追求的是這些目標(biāo)，盈利是我們的一個(gè)低層次的生存標(biāo)準(zhǔn)。 正像一個(gè)人吃飯是為了活著，活著不全是為了吃飯。這是一個(gè)道理。我們不是以利潤(rùn)最大化為惟一目標(biāo)。 我們要建設(shè)一個(gè)體魄強(qiáng)健的金融機(jī)構(gòu)， 能在市場(chǎng)上發(fā)揮作用。 盈利之后， 要用于發(fā)展一些新項(xiàng)目上。 這些新項(xiàng)目由于它的市場(chǎng)構(gòu)造和制度建設(shè)的難度，很多商業(yè)銀行是不愿意介入的。商業(yè)銀行可以做什么面對(duì)開(kāi)行的蓬勃新生和四大商

16、業(yè)銀行在不良資產(chǎn)重壓下的窘境,采訪自然很容易轉(zhuǎn)至商業(yè)銀行的改革。在這一方面，陳元亦向財(cái)經(jīng)直陳見(jiàn)解財(cái)經(jīng)：那么商業(yè)銀行有沒(méi)有開(kāi)發(fā)性金融的任務(wù)呢？或者說(shuō)， 商業(yè)銀行可不可以把開(kāi)發(fā)性金融作為自己的業(yè)務(wù)呢？陳元： 開(kāi)發(fā)性金融與商業(yè)金融都是金融體系的組成部分， 有各自的特點(diǎn)和作用。 我不反對(duì)商業(yè)銀行來(lái)從事開(kāi)發(fā)性金融的業(yè)務(wù)， 只要他們有意愿和有這個(gè)能力。 開(kāi)發(fā)性金融有這么大空間，是有中國(guó)特色的。但是無(wú)論如何商業(yè)金融的起點(diǎn)和歸宿點(diǎn)都是盈利。財(cái)經(jīng)：開(kāi)行這些年業(yè)績(jī)突出，特別是化解不良資產(chǎn)的成績(jī)更令人矚目。這些經(jīng)驗(yàn)，可否復(fù)制到商業(yè)銀行領(lǐng)域呢？你當(dāng)過(guò)央行副行長(zhǎng)，主管商業(yè)銀行，對(duì)情況是相當(dāng)熟悉的。陳元： 對(duì)， 我認(rèn)為是

17、可復(fù)制的。 舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子： 很多城市的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和公路的項(xiàng)目都是開(kāi)發(fā)銀行經(jīng)過(guò)大量前期工作， 幫助它們建立起它的治理結(jié)構(gòu)。 商業(yè)銀行如果看到什么項(xiàng)目是開(kāi)發(fā)銀行要貸款， 就說(shuō)我們也貸款， 這種復(fù)制是外部的。 如果這個(gè)企業(yè)的內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)不改善的話， 如果商業(yè)銀行并不深入到企業(yè)內(nèi)部的話， 最終是不能持久的， 不能夠真正運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。但如果他認(rèn)真致力于其治理結(jié)構(gòu)的改善，就有可能拿回本息。開(kāi)發(fā)銀行現(xiàn)在所看重的基礎(chǔ)設(shè)施在當(dāng)前確實(shí)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的熱點(diǎn)， 這個(gè)熱點(diǎn)已經(jīng)使得全國(guó)就連最小的農(nóng)村信用社都高舉基礎(chǔ)設(shè)施的旗子， 在大張旗鼓地貸款，我覺(jué)得這也不奇怪，這個(gè)問(wèn)題并不在于誰(shuí)進(jìn)運(yùn)動(dòng)場(chǎng)，而在于誰(shuí)能在這個(gè)里頭取得比較優(yōu)勢(shì)

18、， 真正能夠把市場(chǎng)和制度的建設(shè)進(jìn)行到底， 那么市場(chǎng)最終將由誰(shuí)來(lái)主導(dǎo)。 因?yàn)椴⒉皇倾y行想怎么樣， 而是取決于借款人這一方本身的素質(zhì)的提高。 開(kāi)發(fā)性金融是能穿透兩方的， 商業(yè)銀行如果能借鑒并發(fā)揮自身優(yōu)勢(shì)，我相信他們是可以求得更大發(fā)展的。這實(shí)際上是一個(gè)更深刻問(wèn)題的一個(gè)側(cè)面： 經(jīng)濟(jì)發(fā)展跟金融發(fā)展是脫節(jié)的。 所以誰(shuí)要是能夠覆蓋這個(gè)脫節(jié)中間的領(lǐng)域， 主動(dòng)地去建設(shè)這個(gè)脫節(jié)領(lǐng)域的市場(chǎng)， 誰(shuí)就能占領(lǐng)更大的市場(chǎng)份額。如果僅在現(xiàn)有的市場(chǎng)份額中轉(zhuǎn)，則難以成功。我們歡迎商業(yè)銀行來(lái)復(fù)制。財(cái)經(jīng)：這些年的宏觀環(huán)境是不是對(duì)開(kāi)行贏利更有利呢 ?所有的人都認(rèn)為基礎(chǔ)設(shè)施可以賺錢(qián)，不容易虧。陳元： 是不是不容易虧， 最終取決于制度建設(shè)

19、。 近些年來(lái)交通部門(mén)由于腐敗倒下去多少人，這就說(shuō)明制度建設(shè)的嚴(yán)重缺損， 如果這個(gè)不改變的話，我相信銀行一定會(huì)被套進(jìn)去。事實(shí)上， 強(qiáng)烈的發(fā)展需要與金融的合理運(yùn)行中間差了一個(gè)制度， 不補(bǔ)上去的話， 所有的錢(qián)就會(huì)脫軌運(yùn)行，就會(huì)變成人們尋租的對(duì)象，就會(huì)變成無(wú)數(shù)的血吸蟲(chóng)和蒼蠅在那里吸血。財(cái)經(jīng)：是不是你們跟政府合作，使得企業(yè)不敢不還款？陳元： 對(duì)， 這就是我們的目標(biāo)， 這就是政府的組織優(yōu)勢(shì)變成信用優(yōu)勢(shì)的一個(gè)重要的內(nèi)容。迫使企業(yè)不得不還款， 而最后讓企業(yè)， 特別是讓各級(jí)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人明白， 還款不僅對(duì)銀行有利，也不僅對(duì)政府有利，最終是對(duì)企業(yè)自身有利。這樣這個(gè)市場(chǎng)就算建立了。財(cái)經(jīng)：那你上任以后與多少省市的領(lǐng)導(dǎo)見(jiàn)

20、過(guò)面呢？陳元： 全國(guó)所有省的領(lǐng)導(dǎo)， 絕大部分地市的市長(zhǎng)書(shū)記和以及一部分縣級(jí)領(lǐng)導(dǎo)我們都見(jiàn)過(guò)面，都說(shuō)過(guò)話。 三十個(gè)省區(qū)除了西藏，我都去過(guò)。 我的一個(gè)重要任務(wù)就是盡可能多地和他們 接觸和交流，取得他們的理解。財(cái)經(jīng)：你可否結(jié)合自己的實(shí)踐，談?wù)劕F(xiàn)在中國(guó)商業(yè)銀行改革的具體路徑？現(xiàn)在國(guó)家已經(jīng)把 450 億美元注入建設(shè)銀行和中國(guó)銀行，下一步是準(zhǔn)備上市。你對(duì)這次改革怎么看？陳元： 450 億美元注資和上市這條路， 已經(jīng)給商業(yè)銀行改革指出了一條路， 明確了政府的支持以及支持的力度。 關(guān)鍵是在于做好具體的工作。 中國(guó)現(xiàn)在的情況， 還是要靠自身的進(jìn)一步努力。努力的重點(diǎn)就是剛才我說(shuō)的這些風(fēng)險(xiǎn)防范的辦法。 實(shí)際上我認(rèn)為中

21、國(guó)的金融機(jī)構(gòu)要想求得自身的發(fā)展， 必須在相當(dāng)程度上建設(shè)市場(chǎng)、 建設(shè)制度。 因?yàn)槟阋唤ㄔO(shè)制度，你不可能找到優(yōu)質(zhì)客戶，客戶不是找到的， 是建設(shè)出來(lái)的，是培育出來(lái)的。不是僅靠請(qǐng)客吃飯聯(lián)絡(luò)感情培育出來(lái)的，是靠你用融資推動(dòng)，強(qiáng)制他建立一個(gè)合乎風(fēng)險(xiǎn)控制治理結(jié)構(gòu)要求的一個(gè)體系，才能成為優(yōu)質(zhì)客戶。投資銀行情結(jié)猴年春節(jié)前， 1 月 13 日， 國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行2004 年度工作會(huì)議在京召開(kāi)， 2003 年經(jīng)營(yíng)情況首次得以對(duì)外披露。 對(duì)于開(kāi)行的業(yè)績(jī)， 陳元顯然是滿意的： 不僅不良貸款率再次大幅下降，而且累計(jì)和當(dāng)期本息回收率首次“雙超” 99% 。同樣引人矚目的還有非信貸業(yè)務(wù)，即企業(yè)債券承銷(xiāo)業(yè)務(wù)的快速增長(zhǎng)。 2003 年，開(kāi)行以企業(yè)債承銷(xiāo)總額46.72 億元的規(guī)模位列承銷(xiāo)第一。開(kāi)行是在 2000 年正式涉足投資銀行領(lǐng)域的。當(dāng)年8 月，經(jīng)國(guó)務(wù)院同意，央行下發(fā)了170 號(hào)文件，開(kāi)行獲得了承銷(xiāo)同其有信貸關(guān)系的企業(yè)債券資格。同年，開(kāi)行成為 10 年期鐵路債券和上海城投債券的副主承銷(xiāo)商。 2001 年，開(kāi)行又進(jìn)一步