/2013中國經濟形勢解析高層報告會12.23am時間：2012年12月23日上午地點：北京會議中心一層報告廳張鴻：各位嘉賓、各位來賓、朋友們，大家上午好。今天上午由我來主持議程，我是國務院開展研究中心信息中心副主任張鴻，非常感謝大家在年終最忙的時候、最緊張的時候，也是最冷的時候參加我們的會議，我們感到非常溫暖，希望這個溫暖、這個暖意能夠帶到即將到來的2013年。我們也期盼2013年中國經濟形勢能夠逐漸轉暖，能夠企穩向好、穩步開展，今天我們特別榮幸的邀請到財政部黨委成員、副部長朱光耀先生，朱光耀部長在財政部長期從事對外財經交流與合作工作，曾任財政部國債金融司副司長、國際司副司長、司長，駐世界銀行中國執行董事、財政部部長助理等職務，同時為財政部財政所做博士生導師，在國際金融財政等領域有著很深的造詣，下面有請朱部長做發言。有請。朱光耀：非常快樂今天有時機和大家一起討論世界經濟形勢，特別是2013年世界經濟的走勢。2012年即將過去，總的看在2012年世界經濟形勢的走勢是下行壓力不斷加大的過程，在這一年中主要國際金融機構包括IMF、世界銀行屢次調低了對2012年世界經濟增長的預測，在10月份東京舉行的國際貨幣基金和世界銀行的年會上，這兩個機構分別把2012年全球增長的預測下調為3.3%和2.3%，為什么IMF和世界銀行作為兩個最主要的國際金融機構在對世界經濟走勢預測有1%的差額呢？原因就在于IMF和世行所使用的統計的數據基準不同，IMF是使用的購置幣評價而世界銀行使用的是實際匯率，所以說在二者之間差額是統計的依據的差額，而不是對經濟的實際判斷的差額。所以，2012年按照兩個權威機構的預測，全球經濟增長是2.3%，按照IMF的整個經濟預測的模型來判斷，如果全球經濟的實際增長率低于2%，那么就意味著全球的經濟陷入了衰退，因此我們可以說2012年對全球經濟而言，是在衰退的邊緣。這是個全球經濟總的態勢。那么作為全球經濟重要的構成局部的全球貿易，大家看到嗎？就是國際貿易組織WTO，WTO在2012年年初的時候預測，全球貿易的增長量為3.7%。但是，在10月份它也把這個預測下調為2.5%，那么過去全球貿易增長的年平均率6%，所以盡管今年年初WTO預測的3.7%的全球貿易的增長量已經大大低于多年來全球貿易的年均增長率，但實際上，這個執行結果還要比預測還要低。所以看來2012年全年的全球貿易的增長量也就在2.5%上下。說明了2012年對全球經濟而言確實是一個困難的一年，是經濟下行壓力不斷加大的一年。在這種情況下，我們如何分析2013年全球經濟的走勢，這是我們今天關鍵要研究的問題。總的來說，2013年中國開展的外部經濟環境是復雜和嚴峻的，充滿了不確定性。這種不確定性突出表現在以下五個方面：第一，歐債危機的走勢，歐洲特別是歐元區經濟形勢的不確定性；第二，美國管控債務懸崖的管控結果的不確定性；第三，世界主要興旺經濟體宏觀經濟政策的不確定性；世界主要大宗原材料特別是石油價格的不確定性；第五，國際資本向新興經濟體流動的不確定性。首先我們看歐債危機的走勢和歐洲經濟形勢的不確定性。在11月27號歐元區的財政部長，達成了一個重要的協議。就是要實施對希臘的救援方案，撥付暫時停止的三衛（音）對希臘撥付的440億歐元的救援資金，這個是一個非常重要的決定。也就是說在這一個時刻歐元區最終下定了決心，在希臘推進結構改革，承受結構改革所帶來的對經濟增長所產生的很大制約，也就是經濟下滑這種代價的情況下要推進結構改革，在這種前提下，歐元區的各國政府特別是德國，下決心要實施對希臘的救援方案。大家知道，在歐元區財長做出的政策決定這一眾多決定中，最關鍵的一條就是希臘債務可持續性的政策的鑒定，在最初國際貨幣基金和歐盟歐央行對希臘的政策要求是在2020年希臘的債務可持續性為債務占GDP的比重要到達120%。但是經過反復的測算，希臘實現不了這個目標，如果要實現這個目標，就必須對希臘現在的關防債務進行硬出入，也就是要削減希臘的關防債務，這樣就產生一個矛盾，一方面要不斷增加對希臘的關防救援資金，另一方面，要硬性的削減希臘的關防債務的漲幅，所以在一些債務權國特別是德國抵觸情緒極大，國際貨幣基金也堅決同意，國際貨幣基金的意思是要到達120%，一些債權國要承當硬債務一些責任和義務，這就產生了重大矛盾，為了能夠穩住希臘，不至于使希臘最終退出歐元區，所以最后在這個會議上達成了政策妥協，也就是這個120的債務可持續率上調為124%，這樣就暫時地防止了對希臘官方債務的硬存儲，但同時決定在2022年希臘的官方債務要從占GDP的124%下調為110%，兩年之間要有這么樣大的幅度的下調，所以我們看到這個確實是一個妥協的方案。但是是不得以而為之，各方必須形成這個妥協。另外為了實現這個債務的可持續性，就是對希臘的債券進行回購，而回購的債券的價格要不高于11月23號這個市場價格，所以從現在看，歐元區財長的決議正在落實過程中，雖然非常艱難，但是歐元區確實認識到，要必須加緊推進，這里面關鍵一點就是德國的默克爾總理認識到他承受不起歐元區的劇烈動亂，特別是某一國家退出歐元區的后果。因此他才能下定決心在明年秋季大選之前把處理棘手的歐元區單一折別的問題來果斷地加以推進，同時把歐元區重大的結構改革包括統一的銀行監管這一系列重大的制度建設，放到明年大選之后進行。這一方面是市場的客觀壓力和現實使歐元區的各國政府領導人，特別是德國領導人認識到這一點。另一方面是基于默克爾本人對德國大選可能走勢的判斷，因為他現在可能認為情況比較樂觀，所以他還承當這筆政府風險，所以不管如何，歐元區在解決希臘問題上走出了重大的一步。現在另一個不確定性就是西班牙，西班牙是歐元區的第三大經濟體，西班牙面臨的挑戰是巨大的，再融資的需求。因為它的債務需要償付，需要再融資。在2012年這個壓力確實非常大，它的政府債券收益率超過7%，這絕對是不可承受的。所以才在今年的8月份歐央行表示要無限量地推成員國政府債券的二級市場進行干預，就是我可以無限量地購置成員國的債券在二級市場上，但是前提你要接受金融穩定基金提出的政策條件。你要向金融穩定基金提出救援申請，同時接受他的條件。所以目前西班牙政府就在博弈，是不是向金融穩定基金提出救援要求，核心點在于是否接受金融穩定基金提出的政策條件。當然最好的是只要金融市場穩定了，我的債券收益率下降了我就可以不提出這種政策的請求，不再接受極為苛刻的政策和要求。在目前看來，這個關很難過，但也確實增加的歐元區的不確定性。另一個就是意大利，大家知道在過去一年意大利在總理領導下，他在改革方面確實做出了非常痛苦但是非常果斷的決定。推進結構性改革。但是也遭到了國內民眾的反對，因為實施大力度的結構改革，意味著國內經濟的極度的萎縮。在這種情況下國內民眾的對抗的聲音、不同意的聲音也在不斷地加大，所以他昨天被迫宣布提前離職，到了明年2月24號意大利要進行選舉，前總理貝布斯科尼也宣布要再進行競選。在這種情況下，意大利的政治上的不確定性也對經濟的走勢產生了很大的影響。所以歐元區不確定性還繼續存在，在一些國家甚至這種不確定性在增加。可以確定的是，歐元區將繼續處于衰退之中。這個是出乎很多人之前的預料的，因為就是在最近，歐央行下調了對歐元區經濟2013年的預測，認為在2012年歐元區經濟萎縮0.4至0.6的幅度上，明年歐元區經濟會繼續萎縮，甚至如果處理不好這個萎縮的程度要到達0.9%，也就是超過2012年的幅度，所以這種情況下，歐洲經濟的走勢特別是歐元區的經濟走勢對全球經濟形成了挑戰。第二個不確定性是美國的財政懸崖問題，美國的財政懸崖關鍵是三個局部：一是它的原來布什政府的免稅政策，到今年年底全部到期，是否延長這個免稅的政策，相同對什么樣的收入階層免費，現在這是共和黨爭執不下的；二是從2013年1月1號起美國要自動削減財政開支，其中國防性開支削減一半，非國防性削減一半；三是美國14萬億的財政聯邦政府的債務上限已經馬上到期了。這三個問題必須解決，否則美國將陷入財政懸崖。風險判斷最終影響有所不同，國際貨幣基金判斷是8000億美元的負面影響，是影響美國經濟4.8%，標志著美國經濟如果陷入懸崖，那么美國經濟就陷入深度衰退，雖然白宮沒有那么厲害，但是也有2000億的經濟規模的影響。這也是很大的。所以財政懸崖問題成為影響美國經濟的一個重大的問題，美國作為世界第一大經濟體，美國經濟的走勢直接影響著世界經濟。第三個不確定性就是主要興旺經濟體的宏觀經濟政策的不確定，這就包括如何處理好短期財政政策刺激經濟增長，又在中長期實現財政整頓的這個目標平衡問題，第二點就是貨幣政策的可持續問題，現在所有興旺經濟體實行極度寬松的貨幣政策，特別是量化寬松的貨幣政策，實質就是在傳統的貨幣政策已經使用到極限，沒有任何余地，利率已經為零的情況下，用所謂的量化寬松的貨幣政策開動中央銀行印鈔機來印發貨幣刺激經濟，所以這個貨幣政策和走勢確實是極度不確定的。另外一個就是所謂《巴塞爾協議III》的問題，2013年的1月1號開始分年度逐步實施到2019年的1月1號到達它的終極目標，他的核心點在兩點，一是提高核心一級資本的充足率，二是要提高總的資本充足率。核心一級資本充足率問題到2013年1月1號就是一個多星期以后要全部的利率到達3.5%，這個對大銀行而言可能事先都預做了政策的準備，但挑戰是對中小銀行，而中小銀行又承當著對中小微企業貸款的最主要的熱點，中小微企業大家知道又是帶動就業的關鍵。所以為什么美國無限期地延期實施《巴塞爾協議III》執行，歐洲一方面批評美國你不應該無限期地延期，同時他們也在考慮怎么樣對付這個問題，所以這個不確定性對我們是很大的挑戰。第四個不確定性就是石油價格，大宗產品特別是石油價格的不確定性，在經濟一般保持比較低迷的情況下，石油價格應該是向下的，但是我們知道歷史上出現每桶20美元價格的時候，有人預測價格，但是每桶148美元的時候也有人說這個不算最高的價格，因此預測石油價格是困難的，但是有兩點我想他是有確定性的，一點是地緣政治影響，特別是中東亂局，伊朗危機如果加劇的話，它對石油價格走勢的壓力是向上的，但是另一方面美國頁巖氣技術的突破，美國頁巖氣生產的大量增加，對石油價格的影響肯定是下行的壓力，這些最新的情況我們在宏觀政策的時候都應該加以考慮。第五個不確定性是國際資本向新興市場國家流動的不確定性，我們在2012年上半年在國貿組織報告中明確指出中國是在2012年上半年吸收國外直接投資最多的國家。這是事實，但同時我們也要看到，在這種新的形勢下，國際資本的流動的不確定性特別要注意，美國頁巖氣革命的突破很可能就同美國總統奧巴馬制造業回歸的政策呼吁相照應。第一，重化工業有可能比較大規模的向美國回籠，因為頁巖氣的價格大幅度下降，他的基礎條件具備了。第二，以重化工業和頁巖氣生產密切關聯的機械制造也也會回籠美國，所以這個就對我們提出了一個挑戰，我們怎么樣認識這個問題，如果說只是常規的所謂的熱錢的流動，他追逐的極短期的利益，而重化工業和機電業這些是對直接投資、綠地投資直接相關的，這些新的情況就是要我們密切加以注釋，加以分析。這就是我簡單地向大家匯報，我們現在分析國際經濟走勢在2013年的五個領域的不確定性，時間關系我就介紹到這兒。張鴻：剛剛朱部長就2013年全球經濟的不確定性，特別是美國經濟懸崖還有財政經營政策，大宗商品的價格國際資本流動做了深入的分析，我們再次感謝朱部長的精彩演講。下面我們進入互動的時間，還有10分鐘的時間，請大家簡明扼要，言簡意賅，每個人提一到兩個問題。有問題的請舉手。提問：您好，您認為對日本經濟的看法，以及比照較確定的對外政策的方向上，我們看到的改變可能是什么？朱光耀：日本的經濟他出現了超過人們預期的經濟衰退，特別是第三季度日本經濟的衰退折合年率0.9%，這個衰退的幅度超過日本本國自己的預測，原因現在大家可以看到，主要是兩個方面。一個方面是世界經濟的低迷特別是歐洲經濟的惡化，使得日本對歐的出口大幅度地下降，這種下降的幅度超過了歷來日本對歐出口的下降。在這種情況下，日本的傳統的外向型經濟就遇到了很大的挑戰。第二個原因就是中日之間的這種圍繞著釣魚島的沖突，影響到了兩國的經濟關系，日本對華出口的下降，日本對華直接投資企業的這種生產也有所下降，所以在這兩種情況下，日本經濟在第三季度出現了比較大的幅度的下跌，處于這種衰退之中。日本人現在確實在苦惱的尋找怎么樣應對這種挑戰。就中日經濟關系而言，我們認為這是兩國中日經濟關系是十分重要的。中日經濟和貿易關系在我們國家的對外經濟關系中也是很重要的。因此我們怎么樣理性對這個原則之下，在堅持各自重大的國家利益，這個是沒有任何討論的余地的，在這個經濟關系上我們如何處理好，使得不產生兩敗俱傷。我們對日的出口也在下降，對日的進口也在下降，也影響到我們國家的貿易量，因此在這種情況下如何處理好對日的經濟關系，是一個挑戰。對在華的日本企業我想我們應該明確地聲明，明確地表態，就是在華經營的日本企業同樣是中國的企業，這些企業依法經營就依法受到保護。我們有一個承諾是我們的投資環境不斷改善的問題，所以在對日的經濟關系上，我們要在堅持國家利益，堅持我們的原則問題的認識在這個原則之下，前提之下我們有一個討論。2013年的我們的對外經濟關系，十八大非常明確地強調“解放思想、改革開放、凝聚力量、攻堅克難〞，這是十八大報告最明確的概括，而且是給我們繪制了藍圖，指明了方向，我們的改革不能停頓，開放也要繼續拓展。張鴻：還有點時間。愛上你，是我的錯。嘉賓：您好，我想提一個問題，現在的中國的金融危機能夠讓銀行造錢來解這個問題行嗎？（提問者聲音小、有口音）朱光耀：你提的這個問題的實質是一個實體經濟和虛擬經濟的關系的問題。虛擬經濟可以說用你的話來說用錢來造錢，但是我們為什么要強調解決好實體經濟和虛擬經濟的關系，虛擬經濟要效勞好實體經濟，他的關鍵就在于我們經濟開展的指導方針立足在什么？我們是立足在實體經濟的開展。但是在現代經濟條件下，這個虛擬經濟的開展要同實體經濟相適應，虛擬經濟要效勞于實體經濟，這樣作為虛擬經濟金融業要不斷地改革，不斷地創新，要真正地做好對實體經濟的效勞問題。現在一個重要問題確實是我們一些中小企業融資難的問題，而融資難又影響到我們這些中小企業的功能的發揮，進而影響到我們的就業。所以金融業要支持中小企業的開展，要不斷地創新，要走出新路，我們現在走的包括中央銀行明確要求在商業銀行對中小企業貸款的規模要高于總體的貸款規模的增長，這個幅度上要有差異，同時財政要對銀行支持中小企業開展的貸款貼息，在這個方面我們在做，但是還要做更多。要真正地使我們的中小企業的開展得到金融業的支持，使得金融業能夠更好地效勞實體經濟的開展。張鴻：現在因為時間關系，咱們互動就到這里，讓大家以熱烈地掌聲再次感謝朱光耀部長。我們邀請的第二位演講嘉賓是工業和信息化部黨組成員總工程師朱宏任先生，朱宏任總工程師曾任國家發改委經濟運行局副局長，運行檢測協調局局長，新聞發言人等職務，下面請朱總工程師做報告，謝謝。朱宏任：同志們好，非常快樂能借助今天這樣一個場合和大家交流一下全面落實十八大精神和中央經濟工作會議部署的有關的認識，今天外面的天氣非常嚴寒，我聽到昨天的天氣預報說今天可能是12月份北京最冷的一天，最低溫度可能是到達了北京市的極值，但是我進來感覺到我們會場里有熱氣騰騰的氣氛，特別是同志們渴望能有這樣的時機充分地了解中央關于當前經濟工作的一個總體的部署。我覺得借助這樣的時機我也希望和大家有一個共同交流的時機。我今天介紹的主要內容是從穩增長、調結構、加快促進中國工業經濟轉型升級作為主題。黨的十八大報告中，對于四化新的四化有一個具體的描述，堅持走中國特色新型工業化、信息化、城鎮化、農業現代化道路，推動信息化和工業化深融合，工業化和城鎮化良性互動，城鎮化和農業現代化相互協調，促進工業化信息化城鎮化工業現代化共同開展。大家知道在黨的十六大報告中我們當時也提出了四化的目標，就是工業化、城鎮化、市場化、國際化，在黨的十七大的報告中又增加了信息化，在十八大報告中對新四化有一個新的描述就是工業化、信息化、城鎮化和農業現代化。昨天中央農村經濟工作會議剛剛閉幕，在昨天的會議上也討論了新的中央一號文件就是要圍繞著開展現代農業和推動農業經濟的進一步飽和，關于農業經濟，中央又制定出新的一套文件，大家知道從2002年開始中央每年發一個一號文件，到今年為止中央已經連續九年都以農業、農村、農民三農工作為主題下發的一號文件，在十八大之后，新一屆黨中央領導集體依然把農業工作作為我們各項工作的重中之重，圍繞著農業現代化的主題下發文件，在討論這個文件的時候，我當時也講了這么一個意見，我就說新的四化實際上有著這樣兩個方面的要求。一是四化要同步開展，對工業化、信息化、城鎮化、農業現代化來說是要同步開展的，不可能拿一化走在前面，另外一化遲遲地在后面。現在在四化同步開展中，農業現代化相對是一個比較薄弱的環節。再有一個方面我們在落實四化的要求或者四化同步開展方案要求的時候，還有一個含義就是四化要相互促進。在十八大報告中，論述新四化的時候，專門講到工業化和信息化的深度融合，工業化和城鎮化的良性互動以及城鎮化和農業現代化的相互協調。深度融合、良性互動和相互協調是在講我們推動全面建成小康社會的過程中，這個四化發揮著作用，他們不僅僅是一個具體的措施，而是我們全面建成小康社會的一個開展的路徑。這個四化和相互融合將成為推動我們下一步經濟增長的一個重要推動力。在12月15號、16號召開的經濟工作會議上強調，要重視跟蹤分析和把握開展形勢的新變化，更加注重經濟增長的質量和效益，正確理解和落實好宏觀經濟政策，在統籌兼顧中突出開展重點，大家知道黨的每一項重大的政策出臺都跟全面的把握國際國內形勢是分不開的。因此我們要把對當前的經濟形勢的跟蹤分析和把握放在一個非常重要的地方，特別是要注意其中的新變化，要把我們關注的重點更多地集中到經濟開展的質量和效益方面。在這個方面也是我這一次和大家交流的一個主題，我想從如何把握我們當前的一些新變化，然后我們考慮工作中重點符合的幾項經濟開展的質量和效益。今年以來規模以上工業增加值一季度同比增長11.6%，二季度增長9.5%，三季度增長9.1%，四季度的數據還沒有出來，還在開展過程中，從今年的季度增長的數字中，大家每個人心里可以思考一下，今年的經濟增長是一個什么樣的態勢？很多同志認為今年的經濟增長是一路下滑的，這個數字是比較明顯的一個說明，實際上這樣一個下滑的態勢帶到明年的話，實際上對我們明年的經濟開展又帶來了一些新的問題，對于下一步的開展可能還要延續一個下滑的軌道。另外也有一些同志說，經濟開展的數字往往是這樣，今年的增長速度相對較低，從目前的情況看有上升的趨勢，從明年來講我們有可能重回到較快較高增長的這個區間，對于當前的問題，究竟是這個問題比較多、比較嚴重，下滑的趨勢難擋，還是我們可以一路高歌，我們進入了一個較快增長的軌道和區間，我覺得這個是我們當前必須高度重視的問題，因為只有我們把這個問題有一個清晰地看法，我們對于明年的經濟和明年的開展，特別是工業的開展，才能有一個更好的把握。首先我們給一個總的判斷，我們認為當前經濟是往下走，但是穩中見升的這樣的態勢根本上是確定的，我們給大家看兩條線（圖），一個是上面的紅線，一個是下面的黑線，上面的紅線是的規模以上的增加值逐月的情況，從2011年1月份到現在的數據，下面的是環比一個數據。從同比的數據來看，大家可以注意到在我們應對國際金融危機之后，2011年我們的工業經濟的增長是保持在一個兩位數或者是13%、12%這樣一個平臺上，但是從2011年開始這個經濟明顯地有一個回落趨勢，這個回落趨勢從一、二月份開始，到三月份有一個明顯的下滑，然后在9%左右的平臺上到今年8月份一路降到最低點8.9%，上半年我們都講到經濟已經緩中見穩、筑底上升。實際上，這樣一個緩中見穩、緩中企穩的態勢，如果從它的數據上來看，直到今年的8月份，或者說三季度以后才慢慢地表達出這樣一個趨勢，經濟增長的速度在9月份是9.2%，10月份是9.6%，11月份是10.1%。從四季度的情況來看，這樣一個上升的態勢根本上還是可以的，我們整個來看它還是呈一個逐步見穩的態勢，而不是一路在波動中下行，再看一看我們環比的數據，也就是后面一個月比前面一個月，從產出的角度來看，環比的數據實際上是從今年7、8月份以后環比是逐步上升的，從另外一個角度見證佐證了穩中見升、筑底見穩的態勢。確定現在的經濟走勢的一個重要指標就是價格下跌的趨勢開始減緩，今年CPI的目標確定的是4%左右，實際上今年CPI相對來說它就是上升的一個趨勢是給遏制住了，實際上是在2.4%這樣一個平臺上，但在經濟的CPI控制住的情況下，我們也注意到工業生產者出廠價格，也就是說我們的PPI實際上是反映工業生產者的生產情況或者產品銷售價格的PPI指數一直在走低的過程中，這兩條線是關于工業生產者購進價格指數和工業生產者的出廠價格指數。對于生產者來說，如果我們生產產品的價格一度地往下走，實際上這樣一個價格對企業的經營帶來了一些新的挑戰，如果要保證企業的效率不斷增加，要保證企業的生產不斷增長，那么產品的價格是一個重要的因素。如果產品的價格不斷地走低，如果不能靠大幅度地降低我們本錢價格，通過管理和各方面的方式降低生產本錢，那么生產價格的降低實際上意味著我們企業的利潤空間受到不斷地擠壓。在目前的情況下，在去年7、8月份的時候，我們整個的工業生產者出廠價格還是在11%，工業生產者的出廠價格是7.5%，從這個之后就一度地下滑。下滑的過程實際上也伴隨著工業、企業利潤下滑的過程。到今年的下半年，6月份之后，這樣一個速度開始逐漸減緩，并且出現了購進價格和出廠價格適度上升。在這里我們也注意到經濟較快開展的時候，工業生產者購進價格的指數要高于工業生產者出廠價格的指數。這個方面出廠價格指數、出廠價格較低的這一塊實際上是靠我們壓縮本錢來實現、來保證他們一定的關系。但是現在工業生產者的出廠價格指數要高于我們購進價格指數，這從另外一個方面也說明我們生產的原材料它下降的幅度，由于經濟存在一個緩慢下行的過程，它下跌的幅度也會更大一些，也為我們下一步生產上升提供了一個支撐。目前主要工業生產逐步回暖，剛剛我們已經介紹了今年3月份起我國工業品出廠價格進入負增長區間，而到8、9月份還是同比下降到3.5%和3.6%，但是10、11月份降幅已經到達2.8%和2.2%。我們大宗商品的價格，鐵礦和棉花都有不同程度的上升，發電量、鋼材、石油加工、十種有色金屬的產量，這在我們帶開工業增長的一些重工業的重要產品，他們上個月有所上升，11月發電量同比增長7.9%，比上月加快了1.5個百分點，這次的上升還是實實在在，還是有支撐的。我們看兩個產品，一個是汽車，前11月全國汽車產銷量分別為1748萬量和1749萬輛，同比分別增長了4.5%和4%，出口汽車增長了27.2%。我國的汽車是我們裝備制造業中的一個重點產品，隨著中國工業化進程的加快，汽車作為一個重要支柱產業，一直保持在相當長一段時間里面保持著較快增長，從近十幾年汽車的年度增幅保持在2%左右，從應對金融危機開始到現在，我們國家汽車的產量開始超過美國的汽車產量，居世界第一。從去年開始，我們的汽車占到了年產1800萬輛的水平。在金融危機中，2009年、2010年我們的汽車產量到達1400萬輛以上的水平，當時已經是世界第一。但是絕對的數量實際上還低于美國，當時我們低于美國最高時期的汽車增長數量，但是我們站到1800萬輛這樣一個位置上的時候，我們國家的汽車產量已經居于世界第一。汽車能不能繼續作為支柱產業進一步開展，汽車的增速究竟是還要保持著一個持續較快地增長，還是會在新的經濟環境下下滑，去年的年末汽車領域一直對這個問題有一個比較劇烈的爭論。有的說保持10%以上的增長還是和中國在這一輪經濟增長中所處的位置，和中國汽車保有量來說，實際我們還遠低于世界的平均水平，應該保持一個較快地增長。另外一些同志就講，進入到這樣一個平臺中，在各地都是已經開始限制汽車購置，特別是家庭購置的轎車要搖號，還有一些道路交通設施跟不上，可能我們的汽車會進入一個零增長的階段，但是更多地判斷和大家的認識認為我們從較高持續20%左右、10%左右的水平上有一個適度的回落，回落到4%或8%的區間，而在這樣的區間由于中國的消費市場巨大，中國的城鎮化還在積極地推進，因此我們汽車的開展有一個較大的空間，還能獲得內需提供的有力支撐。我們再講到我們的汽車產量的變化的時候，我們還想再強調一下，在這一步經濟增長恢復過程中，實際上產業結構的調整也是在穩步推進的，1-11月份，高技術產業的增加同比上漲11.8%，1-11月份規模以上工業增加值增長10%，高技術產業的增長要快于規模以上工業的增加，軟件業務收入同比增長2%。六大高耗能產業的增加值同比增長9.5%，這個9.5%是我們這一輪經濟增長中經濟適度地下滑，其中非常重要的一個方面就是我們的一些技術原材料行業的增速有所放緩。由于基礎原材料行業的增長放緩和我們各個地方加大節能減排工的作的力度，前三季度全國規模以上工業能耗同比下降7%以上，另外淘汰落后產業由于國家采取積極推動的措施，同時各地也給予了大力的支持并且開展了一些卓有成效的活動，在今年淘汰落后的2761家的企業中，落后生產大局部關停，另外企業的兼并重組，產業的區域轉移還在有序地推進中。高技術產業的增長隨著我們在經濟調整的過程中，它實際上保持著快于一般工業增長的趨勢，節能減排情況也是這樣，我們要特別提一下關于企業的效益情況，企業實現利潤的增長由負反增，特別是今年開始由于經濟增長、規模以上工業增長速度從一季度開始出現一個逐步下滑的趨勢，而在與之相關的工業利潤的增長，在今年以來有一段時間一直處于負增長的區間，到9月份實現的利潤增幅由負轉正，到10月份增長又比較明顯，從月度累計的情況來看，1-10月份我們規模以上工業企業的利潤增長是0.5%，實現累計增長由負反增，主營業務的收入利潤率是5.46%，也有進一步提高。企業本錢費用也有進一步降低，從企業利潤的情況來看，底下這根紅線是2011年以來企業利潤的增幅的情況，從今年的一月份開始這個利潤增長是處于一個負增長區間，然后到了1到10月份第一次實現了由負轉正，到達了同比增長0.5%，上面是工業企業主營業務收入的增長情況，從主營業務增長情況來看，現在還是在一個10%左右的水平線上。有一些預期的指標開始向好，我們最常說的就是PMI，PMI是國家公布的是制造業的經濟指數，還有非制造業的經理人指數，制造業的經理人指數上升到了50.2%，11月份上升到50.6%。經理人指數實際上是一個問卷調查的結果，是一個主觀判斷，大家認為下一步經濟增長是上升還是下降，有一系列指標構成，我們把50%的水平線作為下一步的經濟判斷看壞還是看好的評估線，作為一個標準。從10月份、11月份兩個月都超過50%的情況，對下一段經濟增長還是有信心的，而消費者的指數也反映了相同的情況。用電量的情況，上個月的藍線是工業增加值月增長的情況，下面的紅線是用電量增長的情況，我們把2011年和2012年做一個比照，如果從2012年的年初或者2011年來看，在2011年中月度的電力增長月度的工業增長，藍線和紅線的變化趨勢根本上是一致的，相溫和的，到2012年，我們就會發現這樣的一個情況非常突出，就是工業還保持著一個適度的增長，但是發電量的增長大幅度地下降，到了10、11月份才上升，不少的經濟學家在這一方面做出了不同的解釋，有一些媒體和一些關心經濟的同志提出了一些疑問，他們說公布的數據是不吻合的，如果從用電量的增長和工業增長相比，應該是一個同趨勢、同方向、同幅度的變化，怎么工業用電大幅度下降，而經濟增長沒有保持一個相對平穩的一個情況。我們的國家統計局進行了屢次的解釋，我想大概他有這么一個道理，這個道理是和我們現在工業結構是有關系的，我們在輕重工業的比重工差不多是1：3，而重工業用電又是整個工業用電占有比較重要的分量，特別是我們一些高耗能產業向鋼鐵行業、有色行業、建材行業、化工行業等等，他們的用電要占到了工業用電很大的局部。而相對來說制造業，特別是消費品工業，他們用電是比較少，而且他們的增長也比較平穩，因此工業用電大幅度下降，實際上是和我們重工業或者說原材料工業的下滑是有密切關聯的，我們在下面其他一些數字中也可以做例證看到。從目前我們現在就是經濟根本上平穩的情況來看，而且是見穩上升的情況來看，到目前經濟起穩上升比較明顯的情況下，我們覺得它得益于中央決策，特別是和今年5月份以來國務院采取一系列措施是有關系的。我想特別把國務院今年5月份以來采取的一些措施給大家點一點，實際上我們知道這些措施的采取是和我們進一步面對經濟波動或者在新的經濟開展過程中國家的政策取向是哪些？我們可以采取措施來預估一下我們的一些政策走向。第一，在擴內需特別是消費方面，中央財政安排了503億元資金，加大了對節能家電、節能汽車、節能電機、高校節能臺式計算機產品的推廣運用，取得了一些效果，我們知道一般的結論產品它因為需要附加一些功能，所以它的產品的價格可能比不節能的價格要貴一些。但是從長期來說它的節能能耗對國家是有利的，特別是降低能耗應該是我們推動的方面給了一些導向型的優惠的措施，這些方面已經見效。第二是在擴大投資方面，像鐵路水利等基礎設施投資加快，鼓勵民間投資在一些領域已經取得突破，許多地方也推出了一批工程，吸引民間參與，在6月份時候中央提出來要把穩增長放在重要的位置上來，大家包括一些媒體呼吁，中央是不是再出臺一個新的措施，實際上從我們現在的情況來看，從我們的措施來看，中央把主要的著力點放在鼓勵內需，特別是刺激消費方面，但是投資仍然是一個重要的措施，投資不是一個簡單的意味著大幅度的擴大投資，而是重點在一些基礎設施投資方面進一步給予支持，同時大力地引導民間投資，把民間投資作為我們推動投資、穩定增長的一個重要的內容。在穩定外貿方面，出口退稅進度加快，擴大了出口退免稅企業、貨物和貿易方式的范圍。短期出口信用保險規模增加到2600億元，財政給我們的出口信用兜底就可以放大出口信用增加的規模，另外采取若干費用的一系列措施。在緩解企業困難方面，在今年的4月份國家出臺了關于鼓勵和支持小型微型企業健康開展的意見。也就是國務院今年下發的14號文件，在這個14號文件可以支持小微企業的一系列措施，這些措施包括對小微企業的應稅所得額的門檻進一步提升，同時清理取消一批不合規的收費和對支持中小企業專項資金的規模與增加，同時中央還在今年試點的基礎上進一步推動實施營業稅改增值稅的試點，對小微企業的開展，對生產效勞業的開展有進一步的支持。在促進轉型方面，國家加大了對技術改造的支持，安排了220多億元中央預算投資支持企業技術改造，帶動了大量的社會投資。上周三國務院常務會晤確定支持太陽能光伏五項政策。我們把情況匯總一下，當前我國經濟開展形勢是好的，明年我國經濟開展具備很多的有利條件和積極因素。這些因素從大的方面來看，國際國內的態勢還是支持我們進一步取得平穩較快開展，這是我們當前形勢判斷的重要方面。與此同時，我們要看到2013年經濟環境也面臨一些嚴峻的挑戰，因為別的專家都予以涉及，我在這里只是點一點，從國際看，全球經濟增長的動力仍然比較弱，從國內看，不平衡、不協調、不可持續的問題依然突出，特別是企業的經濟經營仍然比較困難，提升產業開展質量效益的任務緊迫而繁重，經濟企穩上升的基礎還不穩固，具體來看包括這樣我們傳統領域競爭優勢減弱，新興產業尚未形成規模，轉型升級面臨技術人才和機制等因素制約，需求產能過剩。綜合分析我國經濟開展的根本面是好的，空間和潛力很大，但明年的開展環境仍然是十分嚴峻復雜的一年。面對這樣錯綜復雜的形勢和快速變化的形勢，我們既要看到國際國內形勢好的一面，對國內開展的前景充滿信心，也要認識到國際國內各種不利因素的長期性、復雜性、曲折性，從最害處準備爭取最好的結果。剛剛我們把今年的情況判斷和明年大趨勢的情況給大家做了一些介紹，其中肯定有很多不對的地方歡送地方提出意見來，還有幾分鐘的時間我們想有一個互動的情況和大家一起。張鴻：朱總工程師對今年經濟形勢，還有重點的行業情況，還有明年的展望給我們做了全面深入詳實地分析，為我們把握明年的形勢提供了深刻參考，我們再次以熱烈地掌聲感謝。下面我們進入互動的環節，看看哪一位有問題？嘉賓：我是來自一家大型央企的研究人員，我們平常的工作是研究實際的企業經營，我發現有一些和您今天講的有些不吻合的地方，我就請教您這樣一些問題，第一，從工業增加值的角度和中國經濟來判斷他的相關性會不會隨著中國效勞業比重的提高會產生一定的偏差？第二，是規模以上已經提到銷售額兩千萬了，對奉獻中國70%以上的GDP和就業的中小企業是沒有含進去的，會不會對我們判斷中國經濟形勢生一定的偏差？第三，您提到12月份以來主要上升的這樣一些產品，包括鋼材、水泥、汽車、化工，這樣的產品產量的上升，對于中國經濟可持續性強調的質量和效益，對判斷它繼續上升的基礎會不會產生一個偏差？我想從研究的角度做一些探討。第一個問題補充一下，中國現代效勞業的比重是43%、44%，隨著效勞業比重的提高對經濟拉動作用的增強，通過判斷規模以上工業增加值的走勢和宏觀經濟走勢的相關性，未來會不會出現一定的偏差？朱宏任：謝謝你，謝謝這位同志的提問，我力求能夠比較多地比較準確地答復一下這位同志的關心。他第一個問題他特別想到了中國實際上在這一輪的經濟增長或者我們下一步的經濟增長中，我們的效勞業增長和我們工業的增長，我們認為是存在著一個相關的關系，在整個GDP的過程中，從道理上來說是一個此消彼漲的關系，因為GDP的增長是通過一產、二產、三產的合成，我們下一步的增長或者說中國工業化的進程，應該是中國的效勞業保持更快的增長，而且他的比重會更大一些。但是在這點目標強調，我們工業化的增長就現在一般專家學者的認識來說，中國工業化還是處在一個中期階段或者中后期階段，在這個中后期階段工業還要有很長一段時間的開展階段，實際上從中國GDP的構成中，二產是占到47%、48%這樣一個水平上。而長期二產中的中國工業的比重占到40%以上，我們相信隨著進口的增長，應該是三產的比重更多一些，或者逐步變大，工業比重相對來說應該有一個相對下降的趨勢，但是在我們可見的時間內，工業還是拉動GDP增長最為主要的一個方面。這是第一個方面。關于中小企業的問題，中小企業在2012年國家統計局把規模以上工業增加值的數量界限從年收入500萬元提升到年總收入2000萬元，這樣的數字使得我們現在考察的規模以上工業企業的數字要比原來的數字觀測的對象有一些不同，這個不同應該說他反映的是大企業規模以上的企業變化的情況，這個方面的情況應該說和我們當前工業開展的大方向和趨勢是根本上相吻合的，對于量大面廣的中小企業，他們在整個經濟開展中發揮著作用，我們強調中小企業發揮的作用是制度四個方面的作用，過去我們講中小企業在經濟開展中是從支持經濟開展，帶動就業、推動創新和保證社會和諧這四個方面，現在我們強調更多的是中小企業帶動就業是第一位，然后是推動經濟增長，然后是支持創新和保證社會的穩定。在這方面，實際上規模以上的工業反映的變化趨勢和規模以下工業的總體趨勢應該說大的方向和趨勢是一致的，但是在有一些領域里面，特別是像困難企業碰到的問題中，中小企業特別是中小企業之外的小微企業他們的困難更突出一些。剛剛我講到我們今年描繪經濟增長利潤增長的情況，我們是處在一個利潤下降，8、9月開始抬頭，10月份累計的利潤才由負轉正是0.5%，這個利潤是盈虧相抵以后企業利潤的總體情況，如果我們把盈利的企業和虧損的企業分開來看，就是虧損的企業在今年他一直是最多的時候虧損企業的虧損額增長70%，最少的時候逐步下滑50%左右或者更低一點，但是我們從50%和虧損企業的大幅度增加以及虧損額沒有增加那么多，反映出來的是虧損企業的虧損程度是一個大大的放大。也就是說，差的那局部企業的困難程度要更大一些。實際上這也是剛剛您說的這個問題，我們總體看一個總量的時候，其實他把這些差異性的問題給模糊化、淡化了。即便有這樣的淡化，它對整個的開展趨勢是不會造成影響的，判斷的時候用規模以上情況作為工業開展的判斷，應該是沒問題。張鴻：好，因為時間關系，咱們就互動到此結束，如果其它問題的話咱們私下可以再溝通。下面我們再次以熱烈地掌聲感謝朱總。下面我們進入茶歇的時間，兩邊都有。咱們時間是到10點40重新回到會場。張鴻：我們很榮幸地邀請到第三位演講嘉賓是國家開展和改革委員會秘書長李樸民博士，李秘書長曾任國家發改委政策研究室副主任、主任、副秘書長，長期從事宏觀經濟管理、企業和企業集團改革、經濟體制改革等方面的研究。其研究成果曾屢次榮獲國家發改委科技進步獎，下面我們有請李秘書長做報告。李樸民：今天是北京最冷的一天，但中國經濟依然春意昂然，我跟大家主要是介紹一些情況。主要講幾個觀點，第一個觀點是當前我國的根本面是好的，特別是從近幾個月宏觀經濟數據來看，經濟運行趨于穩定。從去年開始，增長速度出現了下滑，但是從橫向來比，中國經濟增長速度在世界上不能說是最高的，也是比較高的。中國經濟在前三季度增長了7.7%，一季度增長8.1%，二季度增長7.6%，三季度增長7.4%。有同志可能知道，去年咱們確定的經濟增長的宏觀調控指標是7.5%，目前從三季度的情況來看，這種增長速度依然是處在宏觀調控目標的范圍之內。另外一個就是說，從九月份開始我國經濟企穩上升的態勢越來越明顯，這種積極的變化，可以用三句話來概括：第一句話是主要指標增速上升，第二句話是局部先行指標逐漸向好，第三句話是一線能源、原材料價格止跌企穩。1-9月份以來，主要經濟指標企穩或者實現增長。首先看工業，畢竟我們還處在工業化的階段，工業增長對經濟的開展起到重大作用。9月份以來工業增速在8月份是降至9%以后明顯上升，9月份到達9.2%，10月份增長9.6%，11月份同比增長10.1%，逐月在上升。利潤的情況也有所好轉，10月份工業企業實現利潤同比增長20.5%，11月份的相對情況也是不錯的。11月份社會銷售品零售總額同比到達13.6%，連續是6個月高于去年同期水平，投資的情況一直比較穩定，前10個月固定資產投資增長20.7%，這比前9個月提高了0.2個百分點，前11個月的情況和前10個月的情況根本相同，這是主要指標增速情況。第二，放電量制造業指數等先行指數和先行的指標逐漸看好。首先看發電量，10月份經濟發電量增長6.4%，比9月份提高了接近5個百分點。制造業采購經理人指數從10月份開始上升到50%以上。國際上有一個根本判斷，就是說制造業采購經理人指數如果在50%以下，說明這個經濟體的經濟處于萎縮的狀態。如果是在50%以上，說明這個經濟體的經濟處于擴張的趨勢，10月份制造業采購經理人指數到達50.2%，比9月份上升了9.4個百分點。其中新訂單的指數和新出口訂單的指數連續兩個月上升，第一次庫存指數連續4個月為50%以下，這說明市場需求有所好轉，前一階段，較高的市場庫存在一定程度上得到消耗，11月份制造業采購經理人指數要進一步提升，已經到達了50.6%，又比10月份提高了0.4個百分點，再次確認經濟上升的態勢有所好轉。第三，局部能源原材料價格止跌起穩，11月份工業生產者出廠價格和購進價格下降幅度都在縮小。第四，生產要素供給明顯好轉，10月份M2供給量增長14.1%，連續兩個月超過年初確定的14%的預期目標。貨物周轉量同比增幅都在提高。第五個具體的表現是廣東、浙江、江蘇、上海等具有一定先行性的東部地區經濟率先上升，這將對穩定全國經濟開展發揮積極的作用。這是九月份以來出現的一些積極的變化。在經濟開展促進經濟開展變化的同時，調整經濟結構，深化改革開放，保證改善民生都取得了新的進展。一是經濟結構調整取得新的進展，結構調整一個重要的方面就是調整內外需求結構。從今年的情況來看，特別是從前三季度來看，最終消費資本形成對經濟增長的奉獻率都是比較大的，前三季度最終消費對經濟增長奉獻是55%，資本形成對經濟增長的奉獻是50.5%，加在一塊超過了百分之百。外需對增長的奉獻是特別大。二是農業的產量得到提升，特別是糧食的產量，糧食的產量今年接近是180000公斤，比去年增長3.2%，工業結構調整的情況表現在一快一慢上，“一快〞就是高金融產業和戰略性新興產業開展，增長的幅度要快于整個工業的增長幅度，一慢就只能是兩個行業增長幅度。要低于整個工業的增長幅度。第三產業增加值占國內生產總值的比重到達43.8%，比去年提高了1.2個百分點，雖然提高的不多，但是前兩年我國效勞業或者說第三產業占國內生產總值的比重是下降的，今年實現增長。聽不清啊，另外明顯的效果是節能減排取得新的效果，無論是生產總值主要污染物排放總量都下降，國內生產總值的能耗下降了3.4%，生產要素跨區域流動都取得了積極的進展，這是結構調整。第二個就是重點領域和關鍵環節的改革都取得了新的突破利于。主要是下面幾個方面：通過實施第六輪的行政審批改革，國務院的有關部門精簡或者是取消或者是調整行政審批事項300多項，投資體制改革最主要的成效就是鼓勵和引導民間投資的具體實施細則42個方面，我們現在正在落實。財政體制改革擴大了營業稅改征增值稅的范圍，金融方面的改革是利于市場化，取得了重要的進展。價格改革方面，資源性產品價格改革取得積極進展，包括制度實施、價風格整，另外衛生體制改革，包括科教、文化、教育這些社會事業的改革都在積極推進。第三個方面就是保障改善民生取得新的成效。前11個月CPI比去年同期上漲2.7%，我們的調控目標是把物價總水平控制在上漲4%左右，所以說物價保持了根本的穩定。就業方面，就業崗位穩定增加，前11個月城鎮新增長就業崗位已經超過了1200萬人，城鎮登記失業率控制在4.1%左右。收入方面。居民收入持續提高，前三季度城鎮居民人均可支配收入持續增長、農村居民現金收入增長，居民收入增長隨著有兩個特點，一個是快于GDP的增長，無論是城鎮居民還是農村居民的收入，增長幅度高于GDP的增長幅度。二是農村居民的收入增長幅度高于城鎮居民的收入增長幅度。社會保障體系也不斷完善。教育的投入，包括其他社會事業的投入不斷增加。今年改善民生取得成效的另外一個方面，就是保障性安居工程建設取得勝利，前11個月全國根本建成了590萬套，年初確定建成500萬套的目標，新開工的到達了770萬套，年初方案指標是新開工700萬套。這印證一個根本判斷，我國的經濟社會開展呈現了穩中有進的良好態勢，經濟開展的根本面是好的，經濟運行符合年初中央提出的總要求。從全年的情況來看，現在接近年底了，年初確定的經濟社會開展的主要目標和任務可以較好的完成，全年國內生產總值的增長幅度將會超過7.5%。我國經濟開展面臨的外部環境依然復雜嚴峻，擴大國內需求始終是穩增長的重要方面。當前和未來一個時期經濟開展面臨的國內外環境。首先從外部環境看，當前和今后一段時間，隨著一些經濟體加大進一步刺激的力度，局部的外需市場可能會略有調整。但是國際金融危機的深層次影響還在不斷的表現，世界經濟低迷的狀況依然缺乏樂觀。國際上的風險和挑戰主要表達在三個方面：一是世界經濟復蘇是艱難曲折的，這是我們當前和未來一個時期在國際經濟方面面臨的一個困難和挑戰。一方面是興旺經濟體短期內難以走出困境，目前失業率還是比較高的，科技產業還沒有全面的實現實性的突出，科技創新和新興產業的開展還沒有形成大的突破。現在世界的主要經濟增長出現了分化，美國總體情況還是好的。速度保持了正增長，雖然不高，但是出現了正增長，美國一季度增長了2%，二季度增長了1.3%，三季度現在超過2%，四季度有關組織預測是1.5%左右，總體上的情況是比較好的。一些原來采取的減稅措施和財政支出的政策，有可能受到影響，如果受到了影響，那么就會對美國經濟的復蘇帶來一定程度的制約。現在國內外的學者，包括一些機構都預測，如果這個問題解決不好，就會使刺激美國經濟開展的財政支出將會減少6000億美元，這是一筆不小的數字。我覺得財政支出問題涉及到美國國內的政府和議會一些討價還價的行為。美國為了刺激經濟的開展，促進國內的經濟增長，連續出臺了量化寬松的貨幣政策QE3和QE4，QE3是9月13日出臺的，QE3里面有一個關鍵內容就是繼續實行超低的利率，將原來執行的0到2.5%的超低的實施年限，要由原來2014年延長到2015年，用于釋放市場的流動性，促進經濟增長。12月13日又出臺了QE4，也就是第四輪的量化寬松政策，這里面也有一個重要的措施，就是把QE3確定的超低的利率設置了一個上限和下限，當它的失業率仍然是在6%以上的時候，它的通貨膨脹率不超過2.5%的情況下，要它繼續實行超低的利率。歐洲的情況是比較糟糕的，連續兩個季度出現了負的增長，今年的二季度和三季度經濟增速都是不容樂觀的。按照國際上通行的判斷，一個經濟體連續兩個季度出現負增長說明出現衰退的狀態。歐洲要為經濟長期低迷做好準備。新興經濟體的狀態也不是太好，雖然保持了正增長，但是增長的幅度有所下滑。比方巴西和俄羅斯，巴西是二季度經濟增長0.5%，俄羅斯二季度增長0.4%。在這種情況下，國際上的一些機構紛紛調低對今年世界經濟增長的預期，一些主要的國際組織把今年全年的世界經濟增長幅度根本上是預測為3.3%到2.5%，國際貨幣基金組織比較樂觀，認為今年全年世界經濟增長可能會到達3.3%，世界銀行預測是2.5%，這個幅度是遠遠低于國際金融危機爆發前的增長。在2008年以前，世界經濟增長幅度都是在4%左右。這是從增長的情況來看，仍然是困難重重。歐債危機仍然是世界經濟復蘇的主要風險點，雖然目前有所好轉，未來一個時期的開展面臨著困難。歐債問題既是歐盟和歐元區內的問題，長期積累的問題，也與國際金融危機的大背景，與全球經濟整體復蘇形勢不穩定、不協調有關系，雖然現在解決歐債危機的一些措施正在逐步的達成協議，包括進您歐盟領導人在夏季峰會上推出了促進經濟增長的一攬子方案，也包括歐洲穩定機制已經啟動。但是現在一些重債國的情況還沒有明顯的好轉，特別是希臘主權債務風險仍然較高。國際貨幣基金組織預測今年希臘的公共債務占GDP的比重會超過170%，比去年提高5個百分點，西班牙和意大利也受到債務問題的影響。到今年年底，兩國的公共債務，西班牙到達90%以上，意大利到達126%，都比去年有所提高，現在法國的情況也受到債務問題的影響。因為法國持有較高的希臘和意大利債券。從目前的情況來看，歐債問題短期內還難以得到根本的解決。國際金融和商品市場可能會持續動亂。進一段時間，美國、日本、歐洲等主要經濟體都采取了量化寬松政策，還包括澳大利亞、韓國、印度、巴西也都放松了政策，刺激經濟。這就使得全球的流動性又趨于快速，這一方面有助于世界經濟的復蘇，但可能會推動國際資本的跨境的大幅度頻繁流動，尤其可能導致國際市場大宗商品價格振蕩或者是上漲。現在一些能源、原材料、局部農產品依存度比較高，比方鐵礦石超過了70%，農產品里面的大豆對外依存度已經超過了80%，國際市場的大宗商品價格的波動，或者說上漲勢必會對國內帶來輸入性的通脹壓力，對我們穩定物價、穩定市場帶來一定的影響。從國內來看，短期內有一些新的情況，一是經濟企穩上升的態勢需要進一步穩固，二是企業的生產經營還面臨著困難，三是農業，今年糧食取得了大豐收，但是在高起點、高基數的基礎上再實現增長就面臨著很大的難度，四是局部行業的產能過剩。要進一步把穩增長與調結構、抓改革、惠民生緊密地結合起來，保持經濟持續健康開展與社會和諧穩定。前段時間中央經濟工作會議確定了明年經濟工作或者宏觀經濟政策大的方向，從明年的經濟工作來講，要按照十八大的要求，落實中央經濟工作會議的各個部署，主要是要圍繞一個中心，把握一個總基調，堅持六個必須，一個中心就是緊緊圍繞主題主線，以提高經濟增長的質量和效益為中心，加快完善社會主義市場經濟體制，加快轉變經濟開展方式，切實把推動開展的立足點轉到提高質量和效益上，把推動開展的著力點轉到形成新的活力、新的動力、新的優勢上來，實現有之、有效益、可持續的增長。一個總基調，就是繼續把握好穩中求進的工作總基調，這個總基調也是去年中央經濟工作會議提出來的，今年還要繼續執行。一是要穩定宏觀經濟政策，就是要繼續實施穩健的貨幣政策，二是要穩定經濟增長，防止經濟出現大的問題，還是要保持平穩較快的增長速度，三是要穩定物價，四是要保持社會的穩定。“進〞也包括四個方面，一是要加快轉變經濟開展方式上取得新的進展，二是要在促進關鍵環節改革上取得新的突破，三是要在保障和改善民生上取得新的成效，四是要促進創新驅動上取得新的進展。這就是明年要把握好的總基調。要做到六個必須，這個就不展開講了。從具體的經濟工作來講，或者從宏觀調控的工作來講，至少要把握好幾個更加注重，一是要更加注重做大需求，穩固企穩的基礎，從消費上看，要著力擴大消費，特別是居民消費的需求，培育一批拉動力強的消費增長點，包括促進綠色產品和效勞的消費，全面實施節能產品惠民工程，鼓勵信息、旅游、養老、文化等效勞建設。另外就是要繼續增加居民的收入，這是非常重要的，在消費的供給上要擴大有效供給。在投資方面，要促進投資的穩定增長和結構優化，促進投資和穩定增長的結構優化，一方面要發揮政府投資的導向作用，明年在中央預算內投資主要是投向保障性安居工程和城鎮基礎設施建設，還有“三農〞、社會事業、社會管理、節能減排、生態環保、自主創新、結構調整，以及促進欠興旺地區的調整。促進投資、穩定增長和結構優化就是要抓好國家重點在建的工程，確保按時竣工投產，還要加快“十二五〞規劃重點建設工程的工作進度。同時嚴格控制兩高工程的投資，防止盲目重復建設。落實好鼓勵引導民間投資新36條和42個方面的實施細則，鼓勵開展實體經濟，支持民間資本參與基礎設施和社會事業建設，從而穩固我們的經濟企穩上升。要更加注重推進結構調整，增強產業的競爭力。一方面要進一步強化創新的驅動，支持以企業為主體的創新體制建設，支持企業牽頭實施產業目標，明確國家重大政策，加快開展戰略性、支柱性產業，實施好重大產業創新和應用示范工程。另外一項重要任務，調整產業結構，化解產能過剩的矛盾。明年要充分利用國際金融危機形成的倒逼機制，把化解產能過剩矛盾作為產業結構調整的一個重點。總的原則是尊重規律、分頁施策、多管齊下、標本兼治，從現在開始就要研究制定有針對性的調解和化解方案，通過擴大內需、境外轉移、兼并重組、淘汰落后，把化解過剩產能與生產力缺乏結合起來，爭取明年在化解過剩產能方面取得新的成效。要更加注重深化改革開放，激發開展活力。黨的十八大強調指出，體制改革，特別是經濟體制改革核心問題是處理好政府和市場的關系，而且提出了一個更加、一個更好的總要求。一個更加就是要更加尊重市場規律，一個更好是更好的發揮政府作用來推動經濟體制改革。明年的體制改革要取得新的進展就要抓住重點領域和關鍵環節的改革。一個重點領域的改革就是穩步推進資源性產品為重點的價格改革，包括完善成品油價格形成機制、實施重點電煤與市場煤改革并購，包括推進天然價格改革，還要完善可再生能源、分布性能源的電價形成機制。二是要重點推進醫藥衛生體制改革，醫藥衛生體制改革明年有三個方面的重點任務，一是健全全民的醫保體系，二是推進公立醫院的改革，三是要加快基層醫療衛生體制改革。要協調推進國家和省級綜合配套改革的試點，在這些改革過程中，還要進一步推行投融資體制改革，包括形成審批制度改革，下放審批工程的權限。在對外開放方面要落實好促進外貿穩定增長的政策措施，不斷提高對外開放的水平。包括優化外貿的結構、完善穩定出口的政策、積極的增加出口和進口。更加注重改善民生，共享改革開展的成果。首先是就業，還要繼續實施更加積極的就業政策，切實做好社會保障工作，社會保障很重要的一點就是要穩步提高社會保障統籌的層次和保障水平，明年還要繼續加強房地產市場的調控。同時，扎實推進保障性安居工程建設，加強社會管理。因為時間的關系，我就在這里給大家介紹這三方面的觀點：第一，當前我國經濟社會開展的根本面是好的，經濟形勢總體是好的，符合總基調和總要求。第二，當前國際環境還是比較復雜的、比較嚴峻的，穩定國內的經濟增長，推進開展方式轉變和結構的調整，保障和改善民生，還是要擴大國內的需求。第三，要把穩增長、調結構、轉方式、抓改革結合起來，實現經濟的持續穩定開展和社會的和諧穩定。講得不對的地方請大家批評指正，謝謝大家。張鴻：剛剛李秘書長對今年的經濟形勢，特別是9月份以來回暖跡象的分析，給我們帶來了明年穩中求進、根本面向好的看法，在座的企業界的朋友們聽到這個消息一定會非常欣慰。另外，李秘書長對明年國際經濟形勢復蘇情況將面臨的困難和挑戰，以及明年的宏觀經濟政策和工作的重點做了詳細的分析和解讀，我們再一次感謝李秘書長。因為時間關系，互動的時間就沒有了。請大家有問題的話，我們下面再進行溝通。謝謝。下面我們以熱烈的掌聲歡送李揚副院長給我們做精彩的演講。李院長的工作非常忙，今天企業界的朋友非常渴望聽到李院長的報告，所以特意抽出時間參加我們的會議，我們非常感謝。李院長是中國社科院學部委員、研究員博士，原貨幣政策委員會委員，享受國務院政府特殊津貼。李院長長期從事貨幣、銀行、金融市場、財稅方面的研究，擁有眾多的專著、譯著、重大工程課題、論文等碩果累累，曾四次榮獲孫冶方經濟科學著作獎和論文獎。下面我們請李院長進行精彩的演講。李揚：大家上午好，非常快樂跟大家一起討論。十八大以后，中國的經濟出現了非常新的狀況，政策和以前也有相當大的變化。現在除了要學習十八大，特別要學習十八大以后領導的講話。十八大以后領導所透露出的很多信息是很新的。關于金融改革，在今年9月，一行三會一局推出了金融改革的規劃，根據我們的經驗，這個規劃顯得四平八穩，從機構、市場、產品、調控、監管、配合等幾個方面都講了。幾十年的改革經驗告訴我們，對于這種改革必須找出一種線索，過去的線索不是特別清楚，這次危機以來非常清楚了。但凡符合實體經濟開展需要的規劃，都能夠實施。但凡不太符合的，在落實中的就會大打折扣，甚至不能實施。如果有些東西勉強實施會對經濟造成不利的后果。基于這樣的教訓，大家很關心改革的話會看到規劃很厚，我找出一個線索來，同大家一起討論這個規劃，這個線索就是效勞實體經濟的線索。金融危機這次告訴我們很清楚了，之所以發生危機是因為興旺國家不符合實體經濟，因為它們脫離了實體經濟的需要，改革的根本方向就是讓金融回歸符合實體經濟的軌道上。今天選擇這樣一個切入點討論未來五年到十年哪些實體經濟因素會發生變化，這樣變化會對金融改革提出適當的要求，我們應當如何應這個要求進行改革。主要是這么幾個層次的問題。我們歸納了一下，未來五年到十年影響中國最大的實體經濟因素大致是五個方面，一個方面是中國經濟減速了，我們認為企穩上升不容易。第二，人口發生的趨勢性變化，也就是說過去30幾年來我們的人口是非常有利于我們成長的廣泛，而這種狀況過去了，過去什么狀況呢？總人口中就業人口比重越來越來，今后總人口中就業比重越來越低，這是一個極大的挑戰。在一定意義上，興旺國家特別是日本和歐洲發生的危機使人口結構的變化是我們特別需要注意的。影響我們20年30年甚至是好幾代。第三，城鎮化是經濟開展的重要引擎，李克強副總理屢次講話能夠體會到這一點，這次工作會再次強調城鎮化的重要性。第四，全球危機的長期化，危機以后的五年迄今沒有任何的恢復跡象，要做好準備，要在一個不友好的緊縮性的國際環境中學會真誠。最后是一個新型工業化和工業革命，現在說實話全世界都把希望寄托于新興工業化和第三次工業革命，因為這次危機如此之生動，全世界都在等待第三次工業革命展示他的面貌。這次中國經濟減速，不是政治造成的，也不是經濟周期造成的，是經濟長期開展中那些決定經濟增長的實體因素發生的變化。第二個要點我們說他們實體因素的兼顧方式，在過去的30幾年里，也就是9.8%高速成長的這樣經歷中，我們是經歷和兼顧性的加速階段。在改革開放，在上世紀20幾年里是一位數，是一個加速的狀態，為什么會加速呢？就因為結果發生變化，我們知道經濟結構最大的結構就是種植業、制造業、效勞業，過去幾十年我們中國經歷的是大量的人口從種植業、采掘業向制造業轉移，這個轉移的背后就發生了一個變化，這個變化就是一個農民從農村農業中轉到工業里面，生產力就提高了。制造業的勞動生產力是農業的4倍，這樣一個轉移就是一個兼顧性加速的一個過程。大概是每年800萬到1000萬的人從農業種植業轉到制造業。800萬到1200萬，經濟不加速是不可能的事情。但是現在在發生變化，制造業開始過度地就業，按照同樣的思維邏輯，效勞業的勞動生產力如何？我非常遺憾地看到，在中國包括廣闊的開展中國家，效勞業的勞動都是很低的，低于制造業，中國的效勞業勞動生產力相當于制造業的70%，我們前面說了，第二產業相當于第一產業的40%，如果這個過程大規模地展開，就像現在我們科技政府開展效勞業，也許就業是有好處，勞動生產力肯定是有害處的，也就是說大量的人從制造業轉到農業化，也就使得我們中國的勞動生產力下降，這個下降是由于結構轉移造成的。第二個兼顧是生產要素兼顧，我們觀察過去幾十年，勞動投入不斷增加，資本投入不斷增加，這個時候即便技術不進步，市場也是增加的。但是這個建構又發生了變化了，隨著總人口中勞動人口比重下降，無通貨膨脹的資本投入是有儲蓄的，儲蓄是人就業的結果。金融進步我們很期待他，但是很緩慢，而環保要求是負的因素。我們看一下對2011-2030年潛在增長率的預測，2011-2015年預測是7.8%到8.7%，2016年到2020年是5.7%到6.6%，2021到2030是5.4%到6.3%，這個紅的是潛在增長率，黑的是資本增長率（圖）。過去我們勞動投入肯定是高于資本投入的，現在低于它，大家可以想象。技術進步的份額是比較穩定的。節能減排的沖擊是負的，大概是相對穩定的因素，這四個因素加到一塊房子能夠算出來經濟增長會怎么樣。在這里面我想跟大家說的第一個意思是大家準備好，未來的經濟增長不可能回到兩位數的高水平。我們要準備7.5到8這樣的增長。我們就接著來談這樣的結構性增長的減速對金融上的影響是什么？第一部我們金融需要怎么改革來應對他，對金融的影響首先是表現在國民收入的下降，因為大家想一想我們講這個例子，舉個例子大家可以理解這個事情，上升對于兼顧性變化有關，一個農民從農村里到城市里來，在農村的時候他們根本上不出去。到城里之后他就會就業，不就業呆不下去，他必須就業掙錢消費，掙了錢還要把錢寄回去，好一點買房子娶媳婦，我們每一個人從農村從第一產業轉到第二產業，從各種職業轉到制造業，就產生了一個陣容。這樣一種變化在中國，過去每年有800萬到1000萬，每年都是這樣。但如果說建構性轉型，高處去到低處去，他是消耗出去，儲蓄率肯定下降，儲蓄率下降可就和目前的情況是完全不一樣的，儲蓄率下降利率就上升了，借錢就難了。銀行的資金本錢就會提高，因此銀行的流動性風險就會增大。銀行規模擴大模式就會中間，銀行競爭的形勢會加劇。這個改變使得銀行改革的緊迫性比以往任何時候都急迫，不改就無法生存，因為迄今為止，錢都在銀行那里，都找銀行貸款，存款貸款之間的息差，使得銀行坐收盈利，就是壟斷。如果錢不進去了，儲蓄在你我手里，不往那里放了，放在別的位置，銀行的資本地位就會受到沖擊，改革的緊迫性就非常重要。與此相關的不良資產等等，所以有緊迫性和全面性，都是因為經濟增長、速度下降了，儲蓄率下降了，這是一個相當大的問題。資本回報率會不會下降直接導致一個結果就是人民幣匯率有貶值的壓力，最近這兩年已經開始升值、貶值雙向波動，雙向波動持續一段時間，人民幣開始要貶值了。這些年來，企業手持的外幣資產逐漸增多，大家在生活中可以感受到人民幣要貶值了，這樣我們的外匯等等都需要有相應的調整，所以我們在未來這方面會有較大的動力。人口結構，這里有兩條曲線，把人群分為三類，14歲以前是需要撫養的，14歲到64歲（名義中退休年齡），這段是就業的、掙錢的，64歲以后是要瞻仰的。現在的這個問題是中間這越來越少，而且由于前面的這塊，14歲以前的更少，我們在可見的幾十年里，看不到中間這塊增大的前景，于是后面這塊越來越大。這個問題現在在勞動力市場可以看到，年初招工難、年末大學生就業難，說明我們中國現在是階段性的失業比較厲害。總體來說，勞動力越來越少，于是工資就上來了，于是本錢就上來了，于是競爭力就下去了。這個對于企業來說是非常突出的問題。今后的影響是什么呢？如果是這個樣子的，越來越少的人在養活越來越多的人，這時候就要求金融發揮第一個功能，而這個功能至今為止發揮的不好，就是所謂跨期配置能不能在大家掙錢多的時候，把錢用一個方式積累起來，供今后五年、十年、二十年去用，這就是金融的跨期配置功能，而這個功能現在是非常弱的。跨期配置簡單來說，在銀行存款，現在最長是五年，跨利息就是五年，但是存款的方式不可能跨20年，而且20年有很大的變化，如果存款方式太簡單，太沒有彈性，不能夠應付20年中的變化，所以這個機制是沒有效果的。所以，我們下一步金融改革的最重要的任務之一就是要培養、提升中國金融體系的跨期配置儲蓄的功能，一說到這個就有幾件事情了。哪個機構能夠跨期配置呢？養老、保險公司，養老基金就能夠跨期配置，很年輕就開始交，從20歲到65歲開始用，跨了40多年。人身保險也可以，說到40歲要用，這也跨了很多年。產品，你要買什么東西呢？股票市場固然有可能賺大錢，但是它也有很多的情況下讓我血本無歸呀，于是我要把錢放到固定收益上，錢賺得不多，但是要有，而且最起碼的保證本金不受侵蝕。我們的產品有很多固定收益，在現有的產品中，固定收益的市場是滿足這個需要的。大家都在說形勢，說美國、日本長期債務怎么這么多，這是一方面。另一方面，他們的債務誰拿了？老百姓拿了，老百姓為什么買他們的債務呢？活命。能不能做得到？能夠做得到，政府不倒臺，老百姓就有希望。所以對于債務要有這樣的認識，而且政府不可能倒臺，沒有極特殊的情況是不可能倒臺的。對于西方國家政府的債務不能簡單的說了，如果說較多的國際債務是一個問題，政府做得事情是給你跨期配置。剛剛提到養老保險等公司今后會有很大的開展，再有就是財富管理業務會得到很大的開展，我相信每個企業家的手機里都會發這個理財那個理財，別相信一天讓你發很大財的理財，他會告訴你幾十年很穩定，退休之后很穩定，這種理財你參加，讓你暴富的別參加。總之金融資產的這種變化，讓大家冷卻下來，把賺快錢的心拋掉，大家去賺慢錢、賺穩的錢、賺安定的錢，這才是安身立命之本。我們必須要有這樣一個變化，這個變化在五年、十年后會越來越突出。城鎮化。中國是工業化、城鎮化、現代化相互配合的。我這里想說的是，中國是工業化領導城鎮化，這是中國特有的一種道路，而且是中國獨有的優勢。不要聽人家在那里忽悠說中國城鎮化比工業化落后，所以中國工業化不行，要加速城鎮化，那是瞎話。中國是工業化領導城鎮化，遵循著最根本的道路。人從農村到城里工作，一工作就聚起來了，聚起來就城鎮化了。遵循的是讓人有就業優先的最根本道路，人不工作就到城里聚集那還了得？那是游民，笑聚江湖。現在巴西、墨西哥、印度有多少游民，沒有工作，那是禍患，所以必須在工業化開展的基礎上，保證人民就業的基礎上開展城鎮化，這才是有質量的城鎮化。會使得我們會發生很大的變化，因為要集中，效勞業要開展了，人力資源要開展了，有技術水平，有節能環保都要開展了。于是自然會引導我們經濟結構的開展。大家都在說經濟結構調整，怎么調十幾年不見動靜呢？因為實體經濟中沒有必要，這個我們一定要知道。我們新一屆黨中央對這點看得比較清楚，不能認為美國人做到我們就一定得做到，中國經濟中提出的要求，順應這個要求就是好的。城鎮化會引導，因為效勞業比較集中，如果跟著城鎮化做效勞業的話，這個效勞業可能會擺脫低于制造業的情況，因為有規模才能有效率。現在這種開展效勞業，甚至把文化變成產業，那有效率嗎？我們說的效率是什么？效率是最大最小的關系，最小的投入，最大的產出，你投入有多少，產出有多少。相比制造業的話能比嗎？不能比，證明這個轉移就是有問題的。這是需要大家注意的一點。金融的要求也比較復雜了，如果城鎮化開展，投資肯定是需要的，但是現在投資對象不一樣了，因為很多的投資很難算清楚現金流，在工業化過程中投資一個水利廠、鋼鐵廠，什么時間投進去，價格多少，這都是能