/《2011中國服裝行業電子商務應用峰會暨中國服裝產業電商采購會》主持人：尊敬的各位領導，各位嘉賓，各位媒體朋友，大家早上好。我是主持人，崔立標，首先，請允許我代表主委會對大家的光臨表示誠摯的感謝。本次會議由中國服裝網和中國電子商務研究中心，寧波國際服裝節組委會，寧波展覽有限公司承辦。謝謝。今天的會議由酷6進行現場直播，搜狐、新浪進行圖文直播。同時感謝光臨現場的各位媒體朋友們。服裝是電子商務行業里面一個非常重要的平臺。無論是從交易額還是服裝的定單數量，都是第一。所以，很多網絡現在都把服裝當成重要的平臺。各位都是服裝行業當中重要的人士。本次峰會是我們服裝行業首個電子商務以服裝為主題的會議。除了進行重要的交流之外，還會進行中國“中國服裝品牌研究中心〞揭牌儀式，《2011誠信服裝電商寧波宣言》發布，《2011年度中國服裝行業電子商務應用報告》解讀。“2011年度中國服裝電子商務最正確示范城市〞授牌儀式。今天，我們有幸相聚在這里，聽取權威專家的點評。接下來，請允許我為大家介紹今天到現場的領導和專家寧波市經濟和信息委員會副主任、服裝節組委會辦公室副主任周學明先生。中國電子商務研究中心主任曹磊先生。銀泰網CEO，中國電子商務研究中心特約研究員廖斌先生。樂酷天CMO，中國電子商務研究中心特約研究員張彧浩先生。瑪薩瑪索副總裁梅山女士。走秀網CEO紀文泓先生。品聚網商務總監張皓先生。上海商派運營總監黃俊維先生。中郵快購CEO王旭東先生。敦印時尚網購商城副總傅琪嵐先生。新百網上商城CEO劉劍先生。易合信息CEO趙子龍先生。領團網CEO中國電子商務研究中心特約研究員王啟亨先生。歡送各位的到來。本次會議還邀請到了200多家來自寧波和全國各地的品牌服裝企業來參與。對在座300多位嘉賓的到來表示由衷的感謝。下面，我們有請：寧波市經濟和信息委員會副主任、服裝節組委會辦公室副主任周學明致辭。服裝節組委會辦公室副主任周學明：各位嘉賓，女士們，先生們，大家上午好。很快樂大家在百忙之中來寧波參加《2011中國服裝行業電子商務應用峰會暨中國服裝產業電商采購會》。今天我們歡聚一堂，慶祝第15屆寧波國際服裝節的開幕，慶祝2011中國服裝行業電子商務應用峰會的召開。首先允許我代表：第15屆寧波國際服裝節組委會對各位的到來表示感謝。中國是服裝的制造的大國，是消費大國，人民的消費日益增長，服裝行業要不斷提高創新效勞水平和科技含量滿足消費者的需求。中國服裝由實體向虛擬市場延伸。在推進工業化和信息化的過程中，把有形市場和無形的市場結合。電子商務的開展對服裝業的銷售帶來新的機遇和挑戰。通過互聯網的平臺與客戶進行交流。通過網絡的展示和線上線下進行交易。網購規模2000年已經超過了一千億。電子商務孕育著巨大的市場空間。同時還呈現出上升的趨勢。寧波的寧波博洋控股集團有限公司，在品牌銷售，網絡購物方面到達了銷售的20%。未來的服裝和電子商務，一定會進一步壯大服裝的網購市場。作為服裝企業來說，如何借助電子商務來銷售。是頭等大事。這一次峰會的召開，為制造商、貿易商，消費者泥工一個很大的交流效勞平臺。在座的很多都是電子商務里面的杰出的企業家，希望大家分享自己的成功經驗，探索服裝行業的電子商務之道，服裝品牌企業與電子商務的高端的交流和對接，為服裝企業提供更多的合作時機。俗話說，種瓜得瓜，種豆得豆。你們的付出帶著了服裝企業的轉型升級，引領了時尚的潮流，講服裝企業帶入了網絡的電子商務。讓我們借這次時機，把握行業開展的方向，加強行業管理，拿出百倍的勇氣和智慧，共同推進服裝電子商業更快更好的開展。共同創造一個有效、和諧的網絡新環境。最后，再一次感謝各位的到來，祝本次會議圓滿成功。謝謝大家。主持人：感謝周主任。在這里，我做一個小小的插曲，我做一個調查，現場的各位，經常進行網購的，或者還想繼續網購的，大家舉手我看一下。這個數字非常的驚人，我每次在會議人多的時候都會調查，我們可以看到一個趨勢，2011年，我想從國內到國外，都是經濟的寒流困擾。但是在有一個領域，非常熾熱，那就是電子商務。10年，11年是非常火爆的，特別是在今年。特別是前幾天的暴動。前兩天有一個企業家問我，我要不要進入電子商務。我說，你有的選嗎？你的客戶都在網絡上的時候，你有的選嗎？我相信很多人是帶來一些欣喜，作為一個傳統的服裝企業，如何在電子商務開創我的新的渠道。下面，我們有請：中國電子商務研究中心主任曹磊。做一個關于中國電子商務的報告。有請。中國電子商務研究中心主任曹磊：感謝各位領導，各位來賓，從全國各地百忙之中的到來。會議開始之前，允許我代表主辦方對各位的到來表示深深的感謝。另外我還有一個小小的要求，不知道適宜不適宜。我奢望一下大家的鼓掌，從這個會議，到今天的舉辦，我和大家濟濟一堂，花了三個禮拜的時間還不到，應該包括我們的同仁，付出非常大的努力，希望大家用熱烈的掌聲，對他們的努力進行鼓勵。謝謝。謝謝大家。我是拋磚引玉，來講一件，從宏觀層面和行業層面和大家分享一下我們在這方面的服裝電子商務的小小的體會，后面我看到很多國內服裝電子商務的CEO和精英，他們會給你們帶來一天的真正的“貨〞我們知道，去年服裝的電子商務非常熱，從服裝電子商務的開展，從淘寶、四季青販賣的服裝到網上賣。就是這么成長起來的。后來的B2C的崛起，我們的走秀網等一些品牌的崛起。服裝品牌的附加值也是這樣走高了。超過了我們每一個人荷包的速度。我們這里有一些數據和大家做一些分享。今天主要從這五個方面來給大家做報告。一個是整體的數據，整體的現狀，模式、案例。大家都知道，服裝是我們國內的重要的產業，中國是最大的消費國和制造國，服裝是中國的第一個應用。這個是我們的一個調查，包括我們從淘寶的數據里面可以得到佐證。先看一下宏觀的數據，網購的用戶今年6月份到達了5個億元，網購用戶也是快到達了2個億元。在座我們很多的品牌服裝企業，他們要對這個市場進行深入的調研。電子商務企業突破了2億多家。各位支付手段的多元化，也是提供了很好的基礎。服裝的網絡市場有多大？我們綜合數據開展，大家看一下這個圖表，今天的2季度，到達了2千億，服裝占500億。其他的是別的行業，家電、數碼等瓜分。大致的份額怎么樣？和這個電子商務是一樣的，淘寶，阿里巴巴占大體。現在是發生了一些大事，淘寶內部的暴動等等。從這個圖表我們可以看出來，一個專家說。行業壟斷是造成淘寶的店家起義的一個根源之一。我對此表示認同。我們統計了一下這個數據，我們今天品聚網這邊，我想，問一下張總，有幾個行業的朋友說，你們是品牌商家了，是不是這樣的？同一個事情不同的說法。回頭聽聽張總的高見。我們比較一下，淘寶在保證金這方面漲了10倍，很多人吃不消。引起了很大的爭議。我們從這個圖里面可以看到，門檻是越來越高。在淘寶上開店，個人開店，我認為根本上沒有希望。大家千萬不要被個別認為樹立起來的典型所左右。中國不可能出現第二個馬云，不可能出現第二個阿里巴巴。很多企業有這樣的噱頭只不過是廣告。如果你沒有特別的競爭力，很難獲得成功。同樣的道理，淘寶商城，像銀泰百貨這樣，也是在提高門檻。價格、費用，毫無疑問成了第一把利劍。我們這邊有一個中心設計的電子商務的投訴和維權平臺。可以去百度搜索一下。我們統計了一下，我們每天收到的，占服裝領域的有這么10大問題。我不好意思說一句，在座的第一排的很多電子商務網站，包括服裝的電子商務，做了很大的宣傳，投訴是正常的，說明你的用戶多。關鍵是最后的處理的方式。而不是封殺。首先是質量的問題，還有訂單人為取消的問題等等。希望在座的電子商務的企業可以重視。把用戶弄好了，你們的財源才會滾滾而來。我們回憶一下，服裝電子商務在國內開展的階段，我想大家要進入這個行業，特別是今天的聽眾，主要是來自全國200家全國的電子商務企業。03年之前，在淘寶出現之前，主要是導入的萌芽。只有易趣、當當，其他的很多還沒有出現。03到05年非典之后，在淘寶的帶動之后，市場開始培育起來，到06到08年，是B2C第一輪火的時候。那個時候，很多的媒體和電子商務人士，穿了一個品牌的衣服，那就是我們B2C的衣服。是先驅。但是也有很多的問題。從09年，08年開始，我們發現了一個現象，在他們的帶動之下，服裝企業開始覺醒了，電子商務也是拼命的吆喝，他們眼紅。我本錢這么高。我記得之前聽過銀泰網CEO，中國電子商務研究中心特約研究員廖斌說過，實體的服裝，單品的價格。回頭希望和我們分享一下。我覺得崛起主要有兩塊，一個是品牌的制作企業。像我們寧波的杉杉，還有最近的比較大的事情，就是我們美特斯邦威，上市公司叫美邦服裝，叫邦購。把這個業務轉到了非上市公司下面。投入和預期的時間會比較長，會影響上市公司股東的利益等等。我覺得是很有學問的。從去年開始，是渠道方面的。資本太瘋狂了，今天也來了很多投資機構的人，還收到了很多電話，說要過來，我說你們盡管過來。希望看看有沒有好的工程和時機，在新一輪的電子商務暴動來臨之前，再搏一把。講是講不完的。我們簡單回憶一下，服裝開展電子商務的分析，優勢就是必需品。就好象我們的家電。我在京東上了買幾萬塊的家電。但是不會天天去買的。我家里放不下怎么辦？服裝是一個必需品。一年四季，里里外外都是需要的。第二，傳統行業的，面料比較適宜。經銷商、分銷商，都是很完善的。也存在很多的問題，比方說創新缺乏，客戶需求不夠等等。這里面的時機也大，電子商務和用戶市場的培育，培育這么大的市場，要感謝淘寶，做了很大的奉獻。當前挑戰，還有外貿出口的壓力，人民幣匯率的問題等等。做了一個簡單的市場分析。當然，我們服裝行業在電子商務也有一個優勢，降低本錢，快遞方面。實體店看好，到網絡上去。我們網購的試衣間，今天我們來了一位非電子商務的企業，和服裝非常緊密的，就是海峽兩岸同胞組成的行業的杭州森動數碼科技有限公司。有請我們的陳總和我們的森動數碼總裁俞文鋒照相。我們把他們的人記出來，和諧過來，慢慢我們再過去。服裝行業開展電子商務，也有幾個問題，我們品牌企業來講，目前，幾乎所有的企業我們調查，都談電子商務。但是很多問題沒有合法的去推進，一個是價格的問題，還有渠道的問題，國內的幾家做了一些探索，像杰克瓊斯。在產品上，是過季產品和返銷商品。產品庫存的不到保證，包裝瑕疵等等。通過這兩個方面來解決。還有IT的問題，倉儲的問題，團隊問題，還有用戶方面的問題。那么，我們當前最熱門的，B2C，也不是說沒有問題，各有各的優勢和劣勢。我們從簡單的一個分析里面可以看到。有各自的問題，如果你一個品牌的，你有產品線單一的巨大問題。比方說凡客誠品，是自有的品牌。包括淘寶商城越來越開放等等。這里，有10點，我們總結一下，聽了很多電子商務精英們的意見和建議。我們傳統的服裝企業，你一定要遵循這10項法則。一定要弄清楚。第一，你是做存量的還是增量的？第二，你是作為網絡的銷售渠道，還是作為一種戰略投資部署？這一點，我覺得三家企業，一個是美國的沃爾馬，他的網絡和現實是平起的。我們的銀泰，和其他的10家店也是平起的。蘇寧，用5年時間再造一個和實體店同等規模的市場。市場怎么來，不可能再去收購，一個要增量。蘇寧開展也很快，整個蘇寧的網站，也是平行的。而在我們很多傳統的企業，剛剛我說的三家，都是渠道上很重視，我們很多傳統的企業，做電子商務會干什么，做網絡的，修電腦的拉過來，你來管。給你一點錢。開始做了，搞了一個所謂的電子商務試驗點。稍微好一點的做一個子公司，好一點的就是做一個渠道，而不是戰略部署。我們前面說的三家，可以給在座的一點點參考。盈利，剛剛講的就是存在這個問題。盈利達不到預期。今天上半年，我們邦購的經理還在說，我會前還給他打了一個電話，B2C是來也匆匆，去也匆匆。沒有好的戰略和規模，沒有雄厚的資金，是很難成功的。你走品牌的路線，像我們銀泰網的品牌路線。我們凡客誠品的價格的優勢。我今天來了很多的效勞商，可以幫助我們做更好的開發和應用。渠道是官網只消還是網絡分銷？可以幫你發貨、運營。團隊，是用傳統的方式還是物流的方式做B2C？做成功的，根本上都是上面列的兩點，是用傳統的人，用互聯網的方式去做。包括我們京東，里面的人管理層，很少有電子商務出身的，做互聯網出身的。都是傳統行業過來的。還有時機，什么時候進入，進入早，肯定死掉。還有投資回報率。那么，傳統電子商務的服裝的幾個營銷的手段，我們可以看一下。至少零售商、批發商、賣場、采取不同的策略，不能千篇一律，不能說服裝企業都一樣。我們做了一個調查，國內有75%的服裝企業不同的接觸網絡。這里，有這么多問題，我們提一些建議。第一點，是電子商務要做好交學費的準備。我們的學費是一年準備，但是電子商務，根本上三到五年的學費。網絡公司、傳統企業不在少數。還有一點，利用外包，IT系統，倉儲等等。你只要好維護就可以了。這個是一個簡單的示意圖。涉及了方方面面。傳統的服裝企業做電子商務有很多的方式，B2B我們可以簡單的看一下，建站，綜合平臺，專業性的平臺。B2C的就是比較廣，這個模式比較多。有獨立的網絡品牌。有自建商城，也有像第三方的淘寶商城的平臺。我們簡單的分析一下，這個是比較早的。商城模式，貼牌模式，網絡品牌的模式，廠商的模式，B2B，B2C的模式。我們分享一下內部的數據，從淘寶里面過來的。今年的一季度，淘寶商城的交易額增長了3倍。是集市的71%的增長率。份額在提高。淘寶的集市和商城，10大科目，TOP10。女裝、女士是占第一。不管是集市還是商城。這個也是符合現實的。我們男士穿的少，一個西裝穿兩年。女孩子閑著沒有事就買衣服。有一個杭州的一個人，買服裝就花了兩百萬。一天沒有快遞送過來，就覺得哪里不舒服。這個是網購的依賴性。這里也反應了服裝的市場。特別是女裝的市場。這是兩個市場的成交額以及單個價。我們可以從這個數據看出，商城的單個價是159元，集市是123億。今年一季度的女裝，這幾個品牌是前10名的。韓都衣舍是第一個，所以是這一次攻擊的對象。最近也打烊了，人家也是很無辜的。我也表示同情。大家可以看一下，這里面都是傳統的品牌。它是一個傳統的品牌。ONLY也是傳統的品牌接觸網絡。這個是男裝，比女裝高。第一個是杰克瓊斯，美邦等等。可能有幾位這個方面的公司的人也過來的。這個是整體的份額。我們可以看一下，淘寶第一。我們和大家分享幾個案例。第一個是凡客誠品。現在是媒體的營銷，我覺得凡客誠品是值得我們借鑒的。社會化媒體營銷的精華。和大家分享一下。他的效果營銷之路。今年上半年去他們公司走了一下，他們開展很快。第二個是服裝網，還有中國服裝網的陳總，今天不能到場，表示很遺憾。中國服裝網，我也分析一下，過去他們是做內貿的。是幫助品牌企業找到分銷商的，現在通過收購，我發現建立了一個服裝產業的航母。還有行業媒體社區的，還有收購的一些服裝設計師的平臺。這個行業我是行外人，90%是穿針引線的。我們簡單的分析下，我們一直在關注品牌。后面是李寧的，我想有時機再和大家分享一下。最后這個趨勢還要把握，一個要把握大勢，你要順時而上。像我們今天搜狐的直播也是社會化的應該。通過手機的普及，還有電視的智能化等等。我跟大家分享就到這里。謝謝大家的分享。主持人：謝謝。聽了他的報告，他說了一個事，要正確的時間站在正確的地方。聽了之后，心潮澎湃，有一個問題，我們傳統的企業怎么做，我相信有的已經在做了，做得還有一些困惑，今天想找到一些答案。今天也請了一些在這個領域里面取得一些成果的專家分享一下。第一位，有8年的服裝電子商務的經驗，創造了中國B2B服裝網站，中國服裝網，還有B2C的網站。現在在幫助傳統的時尚企業進入B2C的領域。而且現在取得了階段性的成果。有請我們今天重要的嘉賓：銀泰網CEO，中國電子商務研究中心特約研究員廖斌先生。銀泰網CEO，中國電子商務研究中心特約研究員廖斌：非常容幸，今天能夠在家門口和大家做一個交流。我之前就是浙江金華人，剛剛主持人也介紹了，中國服裝網，我是創始人，在金華成立了這個公司。今天，是第15屆寧波國際服裝節，其實我印象中最早我參加博覽會應該是第六屆。我印象中是第一次參加，一直到現在，一共有10年的時間了，9屆的活動。非常容幸。今天可以應邀參加這么一個活動。9年里面，其實我自己做了很大的一些轉變和調整。剛剛談到我自己的調整，和中國的整個電子商務的開展，包括和傳統企業進入電子商務過程有一些聯系。從01年的B2B，到現在的B2C，到現在我們的移動電子商務，都是整個互聯網和電子商務開展的一步一步過來的不同的階段和里程碑。前兩天，我們和有一家中國做運動最大的渠道商，差不多100多億。和他們做了一個交流，談到整個中國電子商務和互聯網的變化，我們整理了一些資料，我們資料里面有一個圖很有意思。是一張從猴子進化到人的圖。我當時做PPT的時候，是截取了。從猴子到人，坐在電腦前面打字。我們分為4個階段，第一個是猴子階段，就是剛剛互聯網開始的時候的門戶階段。在座的有大量的品牌企業。在01年的時候，一些早的企業，我們當時的互聯網是把品牌的資訊放在網絡上推廣。根本上是雅虎的階段。差不多是01、02年左右，當年是一個宣傳的窗口，注冊一個域名，還沒有到動畫的階段。把公司的領導，團隊放在網絡上讓別人知道。第二個階段，應該是搜狐，百度，GOOLE的階段。在海量資訊的情況下，企業從自身的公司宣傳到產品的單品的宣傳。同步在這個過程當中，第三個，是電子商務的階段。就是以eBay，亞馬遜的階段。在這個上面，產品可以通過網絡上，和用戶形成一個互動。特別是對于產品的評論，包括用戶對于這個產品的評論，包括整個產品的互聯網上的銷售有很大的幫助。目前，是一個移動電子商務O2O結合的概念。這個把未來的整個互聯網的開展和電子商務的開展，包括消費者隨著信息技術開展之后，對于人的交流、生活工作，包括購物、娛樂的一些變化，直接在不同的階段里面，用戶的需求和用戶需求的滿足，應該說都可以得到了一些表達。今天的互聯網，今天的電子商務，講起來，我們更多的去通過立體的層面去看。我們5年前，10年前，我們通過一種媒介的眼光看互聯網，今天，互聯網已經非常的立體了。O2O，去年開始，和國內的一些團購網站就是最好的詮釋。這種結合可能在一局部的商家看來和痛苦，他覺得他的價格很廉價，會影響到一些次序。但是確實起到了廣告和人流的效應。這個模型只有一年多的時間，在未來，通過和移動商務，會把這個模型詮釋得更好。現在我介紹一下銀泰電子商務的開展。為什么前面要說這一些話呢？正是因為整個信息技術產業的開展，才會影響到像銀泰這樣價值700億，銷售100億的大型連鎖集團也要考慮進入電子商務。應該說，在座的各位對銀泰并不陌生，大局部是浙江人，寧波的話，銀泰的天一和老銀泰做得比較好的商場。我這邊簡單介紹一下；浙江銀泰電子商務有限公司（銀泰網）是一個投資的集團，以零售、資源開發等等，擁有幾大塊的集團。老板就是寧波人。我們的沈董事長就是寧波人。有三家上市公司。控股的有兩家。去年也是收購了北京的一個單位。07年，銀泰百貨的股票在香港上市，現在看到的科技城，包括其他的一些上市公司，銀泰是第一大股東。在傳統的零售和房產里面也是比較大的公司；我們的員工有5萬多人。現在，門店面積有100多萬平方米。從北京、西安、寧波、杭州、溫州等等，遍布在20多城市。中間這個圖也是北京的地標建筑。剛剛曹總做了一些分析，我這里具體的圖表不用展示了。大家非常清楚這幾年電子商務的開展，服裝在電子商務里面起到怎么樣的地位。美國從06年，國內從07年開始，服裝的電子商務占了第一位，一直到現在為止。我們看一下這個圖很有意思，國內的電子商務平臺和國外，特別是美國的電子商務的平臺的比較。我們可以看到，這個圖上面，eBay，亞馬遜，可以說是成功的。其他的八家，根本上是傳統的零售業進入電子商務之后，和傳統的零售業的有機的結合。國內前10名，還沒有一家是傳統的零售業，不管是品牌，還是大型的零售商品牌。這里面有一個差異。我們做了一些研究。接下來和大家分享一下。這個是我們看到的傳統的百貨和傳統的品牌。在整個電子商務平臺的占比。國內為什么一家都沒有？我們看一下原因。首先從整個域名的背景上有更大的區別。國內根本上是B2C為主。核心是所有的產品是以采買制。根本上占到60%以上的商品是采買制。為了給公司做演示，還買了一個樣品，買了一個襯衫和牛仔褲。他們的實體和網絡上不同的價格。所以，這就是國外的采買制百貨，這樣的體制下，對于貨品的同品牌不同貨品的不管的管理和運營的方式。這種方式相對來講，對國內要健康很多。從貨幣本身就做了一些區分。不至于我們在寧波的商圈里面，今天銀泰做滿多少送多少。或者是減多少。對面的商家做滿多少減多少。不健康的競爭。對于商品的定價也會趨向合理。下午還有分論壇，會問到怎么樣躲避線上和線下的價格的不同。我的價格的定價體系是否真正的合理。我所有的商品，在線下的商城和其他的賣場，所有的商品是真正執行統一零售價或者是吊牌價，還是通過一些變形的折扣去讓利消費者。在不同的區域，吊牌是否相同。如果沒有想明白，可能不用問第二個問題。互聯網對線下的沖擊怎么樣去解決？我們太多的品牌還沒有完善，還沒有到達價值體系。這個是插的一段話。正因為國外的模型和國內的模型有比較大的不同。國外的傳統的零售業進入B2C，會比國內要快很多。然后要順手很多。最起碼供給量和商品和國內是不同的。去年，接受銀泰的工程的時候是比較樂觀的，銀泰的背景可以整合到所有的銀泰的所有的牌子。其實并不是這樣的，我了解之后，所有門店里面的品牌和貨都不屬于銀泰的。只是和銀泰的銷售而已。中國對商品是沒有控制力的。對于電子商務來講，如果對于商品沒有控制力，對供給鏈是有問題的。你對用戶的體驗有比較大的一些紕漏。所以我們第一就確定了整個銀泰網絡模式，對銀泰有一個比較好的開展。銀泰為什么沒有和西單，太平洋的百貨一樣沒有做起來，你們為什么做起來？我們是有倉庫，有貨物。把商場當倉庫，看起來是比較高明的，但是接下來會死路一條。然后，銀泰為什么要做電子商務？剛剛我們談到B2C的開展，對于老百姓的生活消費娛樂在發生變化，其實還有一點，目前在國內的整個電子商務平臺來講，貨物是相對缺乏的。像京東等一些網站，他們的化裝品是不是水貨？在國內的互聯網的開展的這些年是非常普遍的。淘寶也是這樣的，他們也是在努力打造一個有威信的平臺。希望讓用戶的體驗更好。電子商務的整個用戶購置的感受比線下少了一個環節，也多了一些環節。有一些女孩子像每天收禮物一樣，會很快樂。少了一個體驗的環節，會直接影響到對于商品平臺的一種認同。銀泰作為一個傳統的零售百貨，作為一個上市公司，相對來講，我們希望借助這個平臺，公信力比一般的平臺好很多。前一些時間中糧的一個廣告，我們做茅臺，我們做五糧液不可能是假的。我是信的，我來講，首先第一，中糧有的我會考慮去他那買。他不可能做假貨。如果說今天到淘寶上買真的茅臺的話，我會猶豫很多，會看很多評論，看評論是水軍還是真正的用戶；在未來有公信力的品牌對用戶來說是很重要的。在座的很多是品牌公司，在未來，我相信所有的品牌都會上類似像淘寶、京東，銀泰的電子商務的平臺。同時會有自己的手機上的消費終端。還有自己官網的銷售。包括很多的維多利亞的秘密等等，在美國整個的電子商務的銷售，在自己的官網上在擴大。自己的官網的平臺是最有公信力的。效勞能不能做好，這個是要努力的。我們談到的一些品牌商，大局部是價值，品牌形象在中國沒有健全的電子商務的體系。什么時候可以完善電子商務的法律法規？這一次也是淘寶的法律法規的不完善導致的。時間的原因，我盡量的快一點的過一下。我簡單的介紹一下銀泰。剛剛講，他是一個自己的平臺，是自己的采購，對商品，和用戶的購置才可以做到有保證的效勞的標準。定位是和線下的銀泰是一樣的，是時尚的百貨，女裝、男裝、童裝、化裝品等等都是有的。年齡段是所有的有網店的互聯網的用戶，我們都希望做他們的生意。這一些大家過一下就可以了。營銷支持，大家也是這樣說的。現在可以看到的，新浪、搜狐、網易，包括各大銀行，都可以看到銀泰。我們在搞店慶，根本上每一個網站都可以看到銀泰。包括線下的資源的整合。包括浙江的200多萬的貴賓用戶和互聯網已經打通了。積分的話，也可以和互聯網打通。包括和寧波、舟山，我們也是做了一些營銷。這個是銀泰的禮品卡和會員卡。我們現在和銀行的合作，航空的合作也是比較多的。根本上國內是銀行的高端用戶，都可以收到了銀泰和銀行的一些促銷的信息。包括我們的一些活動。去年，我們在銀泰購置200塊的東西，農行送你80塊現金。現在，有400多個品牌入主我們的銀泰。不是很多。像中老年人的品牌，家電的品牌都沒有入駐到銀泰。我們覺得這一些和我們的一些消費者有一些差距。比方說我們收入，年齡都有一些限制的商品。因為我們需要給用戶一些清醒的定位。這個是我們銀泰的未來的開展。我也比較靠譜的把自己的廣告局部總最短的時間說完了。謝謝大家。主持人：謝謝。下面，我們做電子商務一直有一個感覺，在網上買東西廉價，網絡一直是廉價貨的陣地。但是有一家公司就賣貴的，就是瑪薩瑪索。他們在服裝平臺當中，單價一直是最高的。在互聯網賣廉價了不怎么樣。但是東西賣貴了就有本領了。下面我們有請：瑪薩瑪索副總裁梅山女士，希望她給我們帶來美麗、時尚、智慧。瑪薩瑪索副總裁梅山：尊敬的各位同行，新聞屆的朋友，非常快樂代表瑪薩瑪索來參加這次的峰會。每一次會強調說，記住瑪薩瑪索，比記住梅山更重要。我的助理告訴我說今天有一個演講。今天和大家分享的話題是中國服裝電子商務的區優化。今年，我們舉行了一個發布會，推出了400個男裝，有很多媒體進行了報告，我們邀請了一些業內的人士，也邀請了一些我們的客戶。反響是非常不錯的。在電子商務三年的服裝品牌，應該說，走到今天，是展現了自己的魅力，在今天的會議上，我想表達的是，瑪薩瑪索的井噴的開展，我和大家分享一下喜悅背後的啟示，中國服裝電子商務的背后的區優化消費。網民隨著我們經濟的開展，在逐步的告白廉價。他們愿意花更多的錢買到更高性價比的產品和效勞。這些可以說要說明的是，區優化的消費不等于是奢侈的消費。這個人群不是富豪，是快速壯大的中產階級。特征是一種消費意識的形成。根據波斯頓一個公司的發布的報告，到2020年的時候，中國的富裕消費層從1.5億上升到4億以上。不僅生活在北京、上海、廣州一線城市，還有很多是生活在二線和三線的城市。這些中產階級的消費的潛力是非常大的。和大家分享一下，什么是新的奢侈品，相對來說，是傳統意義上而言的。從特點上講，第一點，就是現成的超優質商品。在同類的產品當中，價格會高一些，質量也會高一些。對中產階級而言是可以接受的。第二個是傳統奢侈品的延伸。比方說年薪是20到30萬的群體。他們愿意銷售低價位的一線的產品。比較典型的像奔馳的B、C系列。還有阿瑪尼的一些二線的品牌。第三個是群眾的品牌，是基于群眾與名牌之間。這個品質是猶豫一般的商品，但是定價比名牌是低的。在三個層面上，和網購的愛好者是緊密相連的。接下來和大家分享一下，在這個時代下，我們企業怎么樣去應對？是受到長期以來的供求雙方產生的，在未來的10年會蓬勃開展。我們第一點，不要低估自己的顧客，。像哈根達斯，他們月薪3000的人群，可以在一個月享受一到兩次消費的能力。他們的決策是正確的。第二個，是打破價格的需求。因此做到了價值和需求的統一。第三，創造真正的優勢。企業不用做毫無疑義的核心，做一些形式上的改革。更多的要給消費者提供真正優勢的產品。第四，加快創新的步伐。是每一個企業都在講的，如何實現真正的創新，產品的創新，營銷的創新，作為我們消費者，需求的挖掘，在這一點上是很重要的。第五，拓寬價格的范圍。從最高到最低可能是三到四點之間，新的奢侈品，往往是5到10倍。要推出多價位的產品去滿足消費者。第六，要滿足消費者的需求。第七，提高品牌的忠誠度。現在很多的電子商務的企業，大家都注重品牌的開展。我在瑪薩瑪索的時候，做品牌的規劃和建設營銷這方面的工作，瑪薩瑪索一直把品牌的規劃、建設，傳播做的很重要。未來，產品的競爭就是品牌的競爭。最終的結果就是品牌的角逐。第八，像局外人一樣，不斷的對產品提出一些批評，甚至會召開客戶的聽證會，收集一些產品的意見和建議。我們看到，中國的網購市場，經過這幾年的開展，正在呈現出明顯的區優化的特征。在這樣的形勢下，我們的瑪薩瑪索的是怎么樣應對的。剛剛我們的主持人介紹了瑪薩瑪索在整個服裝領域當中，可能是價格是最高的是，這個是4月份的一個報告，整個服裝領域瑪薩瑪索是居于首位的，堅持是很不容易的。在堅持這一點上，我們從上至下，我們都是非常融合這樣的目標，非常認同這樣的理念，我們認為電子商務本質還是商務，健康是最重要的。在區優化消費的形勢下，我們從三個方面構筑了我們的核心競爭力。第一，我們把客戶放在非常重要的地位。就是為客戶創造高價值。我說我們瑪薩瑪索的品牌的建設規劃是傳播，我不希望是一個杜撰，我們對我們的消費者傳達講述的是一個真實的故事。在創造高價值方面，我們做性價比最高的男裝品牌。從材質、設計、工藝，整個來講，價值是很透明的，我們相信，當消費者拿出道路一件和他在同等價格買到的產品，感受是很直接的。性價比最高的這一點上，我們有一個調研團隊，我們會有一個參照。我們會看他們的時尚風格、輔料等等。我們堅持為客戶創造性價比最高是我們的目標，我們在整個行業里面也是很透明的。傳統的一線品牌在8到10倍是很正常的。這一點在我們整個公司是很透明的，我們是從1.5到2.5倍之間。我們也會和客戶公開。我們的本錢價是多少，我們的市場價是多少。在這樣的目標下，我們每個月做一個調研報告，我們做了一些羊毛衫的報告，一個雜志為我們做了一個發布，我們的性價比是很前面的。第二，我們做了時尚的風向標。穿我們瑪薩瑪索的一些人，所有的演員，評委穿的是我們的瑪薩瑪索的衣服。深圳衛視，他們今年所有的服裝贊助，主持人的服裝，市場調研的服裝都是瑪薩瑪索的。像湖南衛視等等都是穿瑪薩瑪索的服裝。我們在歐洲一些時尚的國家，我們設我們時尚記者站，在一個階段，會發布我們的流行元素，發到總部，然后，我們的設計師根據這一些元素設計服裝。我們和國內的一些一線的雜志，編輯，有一個很好的沙龍。我們會聽取他們的意見，同時召開我們等級的客戶的聽證會，之后我們打分，優勝劣汰，勝出來的是大批量生產的。應該說像一些主持人，演員，包括我們一個新的電影，包括我們所有的男一號，女一號都是我們瑪薩瑪索的服裝。藝人，演藝界的人對時尚的要求是很高的，他們認可我們瑪薩瑪索，是我們堅持要做時尚的風氣標。第三，我們深度挖掘我們客戶的需求，做會員的管理是我們堅持不懈的管理。我們通過挖掘，現在的男士意識到形象力決定了影響力。如何省時、省力、省錢？我們有一個5分鐘定位，可以去定位你的服裝的目標。在適宜的時候，你一定會選擇穿正確的衣服。我們去挖掘客戶的需求，給客戶所想。給客戶需要，客戶也給你需要的。這個是我們非常堅持不懈的目標。我們的重新消費率到達了70%。在這個階段，我們有一些數據，這個告訴你是產品的問題，還是營銷的問題，還是效勞的問題。這個就是瑪薩瑪索在區優化的形勢下，我們怎么樣構筑我們的核心力。我們做得還很不夠。我們和凡客誠品也是在調研一些理念，給我們一些很好的借鑒。可以給我們瑪薩瑪索一些真正的模式。總之，做互聯網高端男裝是我們堅持不懈的定位和目標。在這方面，我們一直說我們現在正在路上，我們會朝著這個目標去努力的。剛剛我說到，產品和競爭是第一層次的競爭。品牌的的競爭是最高的競爭。最終的結果是這個品牌的角逐。希望借助我們區域優化消費，加快我們自身的開展，為消費者提供更高，更好的服裝。最后，再一次感謝主辦方為我們中國服裝業的企業提供了交流的會議。同時感謝我們在座的同行為電子商務的開展做出的努力。謝謝。主持人：感謝我們梅總的演講。PPT打不開的情況下，做了一個演講。她原來是電視臺做主持人的，現在是跨界的開展。下面，我們有請下一個嘉賓，今年有一個網站非常火，這家網站大家都知道，就是走秀網，下面我們有請：走秀網副總裁，趙先生。服裝企業如何應對電子商務浪潮。走秀網趙先生：我做一個自我介紹趙玉溪。今天的題目是服裝企業如何應對電子商務的浪潮。在05年的時候，參加一些行業的展會，希望可以和品牌商，廠家有一些互動，他們根本上不會給我們任何的資料和名牌。我們對互聯網不敢興趣。今天，大家聚集在一起，對互聯網充滿了信心。我從幾點來講一下，首先，這是一個數據的走勢圖。到目前為止，這個是我們的一個交易的規模。大家可以看到，在01年的時候，到達7千億，在13年突破1萬億。市場是很龐大的。其實的用戶規模，我們可以看到，這么大的市場，我們必須要有這么大的消費力才可以，可以看到在11年的時候，我們的網民購物的，到達2億左右。現在中國的網民是全世界最多的。其實有一半是寬帶的用戶，具備最起碼的網絡購物的平臺。不是說用一個貓上網就是網民了。網民和購物網民的數據的關系。在中國，我們勉強到達了30%。還有很大的空間。這一些都是在座各位，和我們的一些潛在的用戶群。接下來，我們B2C開展的非常快，他的模式也進行了一些細分，我們有平臺的B2C，有自主營銷的B2C。像凡客誠品、瑪薩瑪索，像C2C。根據這個數據，我們可以看到，C2C的份額在下降，時機在增大。平臺的B2C，自主的B2C，相加的份額是升高的。企業的重視度，還有我們資本運作，也是促使了這個局面的產生。這個是07年到12年的服裝的走勢圖。數據的走勢。我們可以看到，購物的規模是逐年遞增的。這個是市場的交易規模，10年開始，服裝的量是直線上升，翻倍上升。我們看到，中心的核心是服裝企業，目前的服裝企業有四大類的運營的方式，出現的方式有前有后，有自主的，有電子商務外包的，還有入主品牌的，還有一些分銷的模式。無論用哪個模式，流量是很重要，無論是自己做，還是品牌自己做，和別人合作。流量是大家關心的。百度、阿里巴巴這一些，相信每一個人是很了解的。服裝企業在自己的B2C來講，相對是比較困難的，不是說沒有可能，只是說現在的狀態下，你沒有獨到的東西是很難的。我記得剛剛有一個嘉賓是從行業的角度做了一個分析，我是從服裝企業自己的模式做的分析。時機和風險是并存的。我們的服裝企業是從產能、本錢是有優勢的。品牌的運銷能力，生產方式的變革，風險我覺得突出的，資金相對還好，有一個企業是說洪水猛獸一樣，說價格的沖突。專門為互聯網開創了一些變革。這個是企業想到的，沒有方法的。時機到最后來講，是吸引我們的品牌，拿出做這個的原因。電子商務的開展，大家可以看到，所有的市場和消費的增長是高于傳統的。其中，服裝占到最高的份額。剛剛淘寶的數據，我們也看到了，是B2C的數據。這個來說，也是吸引我們主要的原因。最后，一個難題，傳統的難題可以到到互聯網解決。都是可以吸引我們的地方。這一塊，想稍微花一點時間，剛剛有很多資深的人士講了很多。我相信各位一開始做電子商務，有的在想做電子商務，我想通過這個，我們聊一下，你想做的話，要面對哪一些問題，這一些問題可以成功的解決，可以克服的話，我們會出現很多的優秀的電子商務的自主的品牌。首先，圖的左邊是我們的企業，你的產品是核心，你產品的選擇，圖片的處理，資料的處理都是缺一不可的。有一些企業在做第一步的時候，只有一兩個人做，有一個人很用心的，花了很多精力去建立團隊的。有一些是請設計公司，你是受制于人的。這一些來講，都是一些外在的影響因素。有一些會建立自己的團隊。是很系統的規劃。這一點來講，專業的人才和專業的團隊才可以有保障。我們有自己的管理，我們有好的產品，我的頁面設計，我的所有的頁面的維護，更新是不是夠快，都是問題。還有我們的效勞，投訴最高的是質量的問題，還有別的和實物不符。有一個品牌的客服到達了200多人。證明客服是多少的重要。還有商品的管理。企業是從廠，到銷，是一體的。你后序是可以跟上。你對市場的評估。我們了解了很多企業，做了提前的預估，還是有一定的差距會出現的。第三，是整個消耗大家資金和精力的。就是倉儲的物流。商品入庫、處理等等，都是需要資金的進入。我們如何做和準確的提高？這個是很重要的。在亞馬遜，有一套自主研發的軟件的系統。所有的人員是不走回頭路的，拿到訂單的時候，這里面有牙膏手機、圖書，等等他會在庫房里面劃出最快的路線去分揀。我們可以做整個倉儲物流的提高。必須要成規模。現在是說得物流，得天下。是是不是要花更多的財力、精力去做？第四，前面三點都是我們辛苦去做的。到第四點，包括我們網站的建設，支付系統，訂單處理的系統，都是很重要的。很多人可以提前分享。最早的話，是貨到付款。怎么樣到達這樣的費用，都可以去處理的。最終的訂單處理系統。有時候你賣的好，處理的不及時，發貨不及時，所以會導致退款。后臺也是要專業的團隊。最后，是對外的推廣。談到這里，大家很清楚，現在的廣告的費用是很高的。現在還不像早幾年，現在要狂轟亂炸，平面、媒體，動態等等，全部都用到了。這樣的話，要有一個強有力的團隊，更多的來講，很多人在意的是更多新客戶的攝取。整個新用戶的本錢是越來越高了。剛剛講了一下，我們現在作為服裝企業來講的話，可以多條路并存，是沒有沖突的。我了解到幾大服裝品牌，他們也在做嘗試。自主品牌的例外。我希望，服裝企業能夠去想自己企業的未來，想想自己怎么樣在電子商務立足？前一個局部是這樣的簡單的介紹。后面的話，我想簡單的過一下走秀網。我參加走秀網只有四個月，這個是充滿朝氣的公司，我們在今年三月的時候，出了兩千萬的資金，是KPCB合資的。還有我們的物流，倉儲，我們的選物品等等都要提高。這是一些簡單的數據，現在我們在卷求有20個買手辦公室。我們覆蓋了全球的50個城市。有500個購物中心，有3000個品牌。走秀網的目標是想到達中國時尚第一品牌的B2C。這是我們的一個海外的供給鏈。我想一個月之后，這個城市會增加很多。我們現在剛剛開始。走秀網的用戶群是很誘人的。在00年，整個走秀網是全國B2C電子商務單價最高的。這個概念什么？中高的產品在我們這里是非常好的。像7月的最后一周，15萬的愛馬仕，一周賣了5個。相對是比較容易的。這個是我們不管怎么樣，無論我們賣中高端的，還是群眾的產品，核心是一樣的。就是都要把這幾點做好，才可以傳達給消費者。所以這方面走秀網是比較成功的。這是我們的客服，有了大幅度的提升。這個物流，我是花了很多本錢，還有我們建立了自己的一些體系。這個是我們的推廣效勞，也是非常重要的。在后天，上海時裝周，走秀網也是中國B2C第一個做這樣舉動的，我們設計了36款，在上海時裝周，我們有一個專門的走秀，在未來，我們其他的時裝周也會去，不管怎么樣，我們是希望能夠通過從多個角度了解走秀，了解時尚。這個是我們大的，從推廣上講的大的5塊。我們在全國有很大的投入。從互聯網，媒體，戶外，移動，代言。我們有很多的活動。全部是我們做細節的事情。通過這些，向大家傳達，我們愿意為了中國的時尚，做很多的嘗試。我的演講到此結束。希望在這里和更多的新朋友，做好自己的電子商務的業務，做出很好的合作。謝謝。主持人：謝謝。趙總。我也是關注走秀網的，是非常不錯的。價位也是不錯的。所以我從來不告訴我老婆。剛剛趙總提到了，阿里巴巴、騰訊，百度。下面我們的嘉賓就是來自于百度的樂酷天有限公司。下面，我們有請：樂酷天CMO，中國電子商務研究中心特約研究員張彧浩。樂酷天CMO，中國電子商務研究中心特約研究員張彧浩：大家好，CMO，就是負責市場的。剛剛講，我們是有一個強大的母公司，一個是我們的百度，是中國最大的流量網站，另外是一個日本的公司。日本的樂天。是日本第一大電子商務集團。非常感謝今天的主辦方，曹主任給我們這么一個時機，和大家分享。我們出了一個題目叫服裝電商應如何進行戰略布局：這個題目太大了。我主要講講三個問題，主要和大家分享：第一個中國網購人群的變遷，第二，服裝電子商務的品牌戰略定位，第三，創新當前營銷的結構體系。大家看到這個PPT上，我覺得反應了中國網絡用戶的幾大特征。第一是人群的擴展。網絡人群是到達了1.5億，明年會突破2億元。第二，和今天的主題是有關的，講服裝，實際上在2010年可以看到，有一半的人，在網絡上經常購物的，就是我們今天要講的，服裝，鞋帽、箱包，在這個市場，首先是規模很大。增量也很大。從當前來看，競爭格局也沒有完全的形成。背后的人群主要的特征，是我們今天要分享的核心。年齡是19到30歲是占了5成左右。這個是我們非常重要的市場的基礎。這一批人的特性是什么？是很潮，是處在一個變動的過程當中。購物的能力也在變。應對這一些人，如何去進行服裝品牌的定位。是很重要的因素。之前我們講四點，就是中國網絡人群，主要是變化當中反應的特征。我們從服裝上的一些理解，從傳統來講，一個企業的開展，第一個階段是做產品，就是我們講的最基礎的布料，產品的品質的階段。第二個階段，進入到我們的商品的階段。這個跟注重的是效勞的管理。第三是品牌的階段，賣的不僅僅是衣服，不僅僅是貨，更多的可能是具體在這個衣服上的一些附加值。叫挑戰消費者。在這三個階段當中，大概有四個模式。第一個叫單一品牌。就是一些很知名的名牌，比方說奔馳，就是只有這個品牌。還有一個是獨立多品牌。像保潔下面的一些品牌。都是獨立的。還有一個背書多品牌。像可口可樂。在這個母公司下面，還有很多的公司。另外就是領導多品牌。有一個主打的品牌，還有不大知名的名牌。下面看看服裝的企業。剛剛我講，像單一品牌，也有一些人在做，比方說瑪薩瑪索，我們覺得也是相對做獨立品牌道路的公司，之后會不會開展。比方說背書的領導多品牌，比方說麥包包。其實他下面還有很多獨立的品牌。這一些品牌暫時的影響力不是很大。第三，獨立多品牌，可以看看像ONLY，杰克瓊斯等等。這樣就構成了我們服裝品牌，現有的一些規劃。對于服裝電子商務如何進行品牌的定位，我們也有一些思考，去做這一些的企業分兩類，一個是傳統的服裝企業進行的在線化。這一些企業面臨的主要的困難就是線上線下沖突很多。在線和非在線的打得很厲害。我們認為解決這個問題，可以采取獨立多品牌的戰略。同時，對于這一些消費的群體可以做一些關注。我們覺得新的品牌一開始可以選擇獨立的新品牌的策略。不管是采用哪一種戰略，都是可消費群體相關的。我們想回憶的是服裝電子商務的品牌戰略，可以選擇這一些。下面的局部，我們講講在這樣的生產結構下，我們如何去選擇適宜的營銷結構。剛剛幾位嘉賓講了，實際上，我們在和很多電子商務，特別是剛剛開始進入到電子商務里面去，本錢比較低，但是現在在市場結構下，本錢并不低，一些柜臺的費用要投入到市場費用里面，活動費用里面，如何管好市場，變得非常的重要。這個是講了做這個事情背后的根本的模型。1898年，美國人提出了一個很著名的模型。注意，興趣，欲望，…日本人提出了，現在互聯網時代，消費行為是追尋注意，分享，興趣。這個是我們看到的營銷體系的圖。有入口的，還有主動的，有常規的網絡廣告，有CPS這樣的推廣。當中是搜索引擎設置的。這是我們進行的一些總結。對于服裝來講，群眾消費的電子商務企業，在進行營銷的過程當中，最初的階段，實際上大家看到最大的局部，可能來自于CPS，我們可以快速的去進入網絡消費時代。我們這兩個局部的推廣，占到電子商務企業的收入超過50%。這是一個健康的模型。一開始，我們講的搜索引擎和傳統的網絡推廣，廣告推廣可能不占主流。這個是基于CPS的根本推廣。開展到一定的規模的時候，有了每天幾千單的時候，他的媒體就會發生變化，搜索引擎會越來越重要，占領一個很大的比例。成熟的時候，有很多人去燒一些錢做一些OFFLINE的廣告。你面臨開展的時期，不懂的時間設定不同的比例結構。是創立一個營銷非常重要的營銷體系的立體模型。這個是對立體模型的介紹。這個是我們剛剛講的過程當中，日本的消費行為模型，大家可以看到，搜索引擎在整個過程當中，起到了非常核心的作用。不僅僅是搜索引擎本身帶來的流量，和你的立體是結合的。比方說我們的瑪薩瑪索做了一個廣告，車身的廣告。消費者看到之后，還會用搜索引擎去搜索。實際上說，它是一個立體模型當中的中介。大家可以看到，這個是艾瑞寫的數據，購物前、中、后。搜索引擎會成為營銷的核心。以上和大家簡單的分享一下。謝謝各位。主持人：謝謝張總。下面，我們今天上午還有兩位嘉賓。現在時間的延遲，有請最后一位嘉賓。PAYPAL公司。在國外是很有名的，但是在國外受到了支付寶的阻礙。下面我們有請：PAYPAL商務總監張丹。分享服裝電商如何開展跨境電子商務。PAYPAL商務總監張丹：主持人的論點不是很贊同。非常感謝主辦方和各位，很快樂和大家一起交流。第一次到寧波來，上午的時間進行了很久了，大家聽的有一些疲憊了。大家也分享了很多專業的內容。我相信在座的各位是腦細胞高度緊張，在消化這一些知識。我給大家講一些故事。昨天我在飛到寧波的路，旁邊有一位老者，他是搞航天飛機的。他說，我們雖然航天飛機是最偉大的創造之一。但是憑它自己的力量，是飛不到月亮上的。因為它先天的缺乏，導致飛不上去。是什么原因呢？是什么設計缺乏呢？他告訴我說，首先，你要搞明白一點，航天飛機飛多高，什么決定？是由旁邊的火箭，助燃器，可以推多高。我說這個很容易，做粗一點不就可以了嗎？他說做不粗，最到的時候，火箭是在猶他州過來的。道路就是這么粗。我說，就把路做粗一點就可以了。他說，之前有一個隧道，就是8.5英寸。我說，為什么不做大一點？他說，當時修鐵路的時候，他們的標準是英國人的標準。最高的英國、歐盟，都想占領美國，第一步是占領美國的鐵路，把英國的技術帶到美國，當時英國就是這樣的標準。我說，英國是怎么樣想出來的？他說，英國最高在城市里面有電車，電車的寬度就是8.5。所以就引用了這個概念。我就說：你可以告訴我，為什么英國人修電車的時候是這個尺度？他說，修電車的時候，是修手推車的徒弟。為了方便，快速，推車的軌道，這個寬度是8.5，所以他們的徒弟，修電車也是這個標準。他修這個手推車為什么是這個尺寸？當時是有很多的石礅，這利民的距離就是8.5。所以只有保持這個標準。你說，英國人是不是有一個問題，為什么有一些石礅？他說英國人腦子沒有問題，是羅馬人比較壞。羅馬統治歐洲的時候，他們希望自己的戰車可以通過，有人要通過的話，他們的馬車通不過來。所以他們修了這一些障礙物。他們的車子都是8.5。你說這個羅馬人的想法很特別。你說羅馬人最早也是這樣想出來的？他說，我知道你要問什么，因為當時可以看到前面兩個馬拉著一個馬車，兩個馬的屁股當中就是8.5。原來現在全世界最先進的航天飛機飛多高，是兩個馬的屁股決定的。所以是很多的思想的推移，導致了現在的一些信息。這個是很著名的理論。叫做道格拉斯若斯，是英國經濟學的學者，我們從中國人的角度講，換位思維。我們可以理解為中國的的學習能力很強。各個是很有體會的。別人做的好，我也可以做得很好。這個路徑依賴，在我們服裝上有什么關系？和其他