1、創新公共服務提供方式，推進公共服務供給側改革（下）一、創新公共服務提供方式是國家的新政策（五）“購買容”的圍我們開始第二個階段，上面講了購買的主體，購買的受體，都有有一個基本的原則的規 定。這里面有一些規定比較明確， 但實際上執行過程當中都可能有一些模糊的空間， 而且到 底怎么算， 應該說各地可以根據自己的情況來做出相關的一些規定。 購買的容， 這里面還涉 及到一個基本公共服務和非基本公共服務。 從全國性的政策角度來講， 應該說有一個原則性 的規定。 因為涉及到一個我們國家處于一個不同的發展， 未來還有一個很好的發展空間。 我 們現在認定的是基本服務的容， 目前認定可能是非基本公共服務的容，

2、可能未來會認定是一 些基本公共服務的容。 比如說未來高中教育要不要納入基本公共服務， 還有往下延伸幼兒園 教育、 托兒所教育要不要納入到基本公共服務的容。 還有一些基本的病例， 哪些病是基本公 共服務可以報銷的， 哪些是非基本的。 比如說牙醫， 有些國家當做美容來考慮的， 那就不是。 有些國家是當做基本公共服務來考慮的。 我看最近歐洲有些國家公民投票， 決定老百姓每個 月擁有 3000 塊錢是不是他的最基本的收入。就是讓每一個人都擁有一個基本收入是不是基 本公共服務。當然這些國家投票的結果是否定，認為還沒到這個階段。 就是說整個社會，歐 洲還沒有發展到可以確保每一個人把基本收入當作一個基本公共

3、服務的容，還沒到這個階 段。如果經濟社會發展到一定階段， 讓每個人都確保一個基本的收入， 可能也是一個基本公 共服務的容。 有些地方如果搞的好的話， 那每一個人有一個基本的收入， 我覺得也未嘗不可 以不考慮。 當然一定要跟自己的發展階段聯系在一起。 比如說一個鎮， 集體經濟發展的非常 好，每個人都可以有一個基本的收入，這個基本的收入實際上就是基本公共服務。所以到底哪些東西可以買， 哪些東西可以賣， 從目前來講， 還不傾向于給他一個非常非 常明確的清單。 就說了一個標準， 就是適合采取市場化方式提供、 社會力量能夠承擔的公共 服務， 他是有公共性和公益性的一個標準， 但這個標準是比較原則的， 大

4、家在實際意義執行 過程當中，就需要考慮非常具體的一些容。比如說在勞動就業服務的時候，就會出現這么一些政策， 也就是說，有些下崗職工，或者說經濟下行的時候， 返鄉的民工，現在司機的需求非常大， 這個時候尤其是新的互聯網時 代，有很多專車、快車這方面的需要。但是有工作的人，一般就是晚上能提供服務，白天基 本上還是需要專職司機，這個領域是一個非常好的就業新生的領域。但是對于很多民工來講，對很多下崗職工來講， 他沒有錢去學習駕照， 去考駕照。這個時候曾經有些地方出臺過一些 政策，去購買駕校的服務，讓一些下崗職工和返鄉民工有機會去學習駕駛技術。然后在新的崗位有一些新的就業機會。所以像這個應該說沒有納入一

5、個普遍的，可以由政府來購買的公共服務。但是在特定的地區，特定的時間，特定的地點，他也是可以用來購買的。當然像一些課題費， 像一些研究的課題。 比如說有些地方進行十三五規劃的編制，城市規劃的編制。如果是這個時候，一般來講很多地方都要求嚴格的招投標，一定要走政府采購的程序。當然有些地方也為未必這樣做，但實際上做的時候，也未必完全按照這個形式做， 實際上完全按他做的話，他還找不到一個非常合適的，最后能夠把這個事情做好的。這有點 像我們考試，學校現在高考尤其英語考試， 基本上有點政府購買服務的性質。 但是實際上通 過考試來招收博士生， 招來的學生有可能只是考試好， 但是并不一定是有培養前途的。所以現在

6、大學都在改革博士生的考試，都是通過程序申請程序， 而不是通過嚴格的考試程序。我想未來的大學生考試也應該往這個方向走。如果博士生、研究生都是走申請考核的程序，而不是嚴格考試的程序，像高考那樣的程序。如果是以后我們高考也可以這樣改革的話，那對于下一代小孩子的成長來講，應該是一個非常好的機會。那現在你決定高考的考試一定是政 府采購的，或一定是政府提供的，這樣的話，就還是一個傳統的體系里面。這個我覺得是購買服務的一個容，應該說可以有一些動態的調整。這里面有一個禁止性的規定， 也就是說只適合政府的公共服務不得向社會購買。這個領域我覺得目前來講是原則性的規定。很多國家禁止監獄服務市場購買，但實際上英國、美

7、國有些監獄的管理，甚至是犯人的押送都可以交由市場部門或者社會組織來做，尤其是對于犯罪分子的人性化關懷方面，警察服務，警察專屬服務，但他主要還是國家權力結構。所以對 犯罪份子如果態度特別好，進行人性化的關懷， 我估計犯罪分子都不怕警察， 可能對未來的執法也不利。但是如果由社會組織進入相關的監獄，通過社工這些專業化的服務，讓他盡快的走出犯罪分子的心態。這樣的話，可能是有利于改造罪犯的罪犯的，但也可能失敗。罪犯目前來講，小偷小摸進去了，然后出來以后就大偷大摸。出來大偷大摸又進去了， 然后出來以后開始殺人放火， 沒有殺死后來就惡性犯罪，每一次對他的落實執法懲罰的結果，有可能是強化了他進一步犯罪的動機。

8、監獄服務從這個意義上來講，是有一定的失敗的。我們說讓 新的力量進入到監獄這個領域里面來， 應該是有好處的。 像美國正在落實這一點， 但是他沒 有落實的一點， 就是說監禁率太高， 監獄人滿為患， 然后奧巴馬一簽一個行政命令把好多罪 犯都放掉了，老百姓陷入恐慌。這個時候，政府采取一些措施，購買一些社會組織，從牢里 放出去了， 但是需要向社會組織報到去做一些工作，去獲得一些收入。 這樣的話， 可能對于 犯罪分子尤其是比較輕的犯罪分子的改造是非常有利的。 當然在這個領域禁止性的規定目前 來講是比較難辦的。比如說軍隊的服務， 我們說國防服務， 治安服務應該是國家的基本職能。 但實際上從現 實去觀察， 尤

9、其是從比較低一點的層次去觀察，即使是國防服務， 我也主政府、社會和企業 能夠結合在一起，武器制造就是個非常典型的一個例子。也就是說，如果軍用飛機的制造， 如果這些武器全部是由政府自己來生產的話， 那肯定是不夠的。 或者完全由政府研究機構來 研發的話，我們的研發力量，很多情況下會落后于西方國家。所以肯定需要通過社會組織， 通過市場化的組織， 把這些力量引進到軍隊的武器的研發， 軍事技術的研發方面， 包括軍隊 的培訓實際上也是一樣的。 軍人每年進去出來， 這是一個培訓方式。 但是一個具有高水平作 戰能力的國家， 基本上都是從娃娃抓起來， 很多小孩子本身就學習了很多國防的知識， 從小 進行民間的軍事

10、訓練， 他們入伍的時候基本上就已經不是新兵了， 甚至都會打槍， 而且槍法 非常好，只要稍作訓練，拉上戰場就是一個好兵。像美國的話，民間有很多飛機，有好幾萬 架飛機。這樣的話很多人都會開飛機，所以這些人稍作培訓，在飛行員嚴重不足的情況下， 他就可以立即進入空軍， 成為合格的飛行員參與作戰， 這一點對于國家來講是非常重要。 更 何況我們剛才已經說過了保安，像G20 的安保本身不僅有軍隊參與，還有解放，武警參與，還有公安局參與， 但更多的是各個單位、 各個企業組織的參與。 如果沒有多機構的參與的話 G20的保障應該說鎮力是不夠的，肯定是需要社會力量和市場力量。（六）購買機制購買機制， 剛才提了一下，

11、 就是說采取什么樣的標準。現在政府的要采用公開招標、邀 請招標、競爭性談判、單一來源、詢價等方式來確定承接主體，嚴禁轉包行為。嚴禁轉包， 但目前來講是行政性的要求。 但實際上要嚴禁轉包是有一定的困難。 在經過進入招標程序這 個是沒有問題。 這里面也有一些沖突，有些東西未必好， 尤其是專業性非常強的東西。 實際 上經過適當的考核， 適當的觀察， 以及邀請雙方有更好的合作機制可能更好。 尤其像十三五 規劃，我覺得不應該直接發包出去， 而是政府和相關的研究團隊， 形成一個合作治理的機制。 這樣的話，對于十三五規劃的編制，尤其是對一些專項規劃的編制，可能會更好一些。所以我想政府和社會力量合作機制是多種

12、多樣的， 并不是說市場化的機制是最好的。 有 時候一種合作治理的機制可能更好。 市場化的機制我們發現很多標書寫的很漂亮， 但實際上 未必有非常好的研究力量。 有些前期的研究力量很強， 但這個課題未必做的非常好。 所以尤 其是目前政府和科研機構合作的普遍的問題， 就是政府對科研機構不接地氣的問題非常有意 見，但是科研機構對于政府相關部門要求不明確的問題也非常有意見。 也就是說政府部門要 求經常變化，領導一會一個主意，今天一個主意，明天一個主意，后天一個主意，隨時處于 變化狀態， 這是可以理解的。 為什么呢？因為問題是經常變化的， 國家政策也是經常變化的。 所以你研究半年一年， 如果還是按照一年前

13、的情況來做的話， 很多東西是做不起來的。 就跟 不上時代的需要。所以讓政府研究部門，政府部門的領導和專家一起形成一個合作課題組， 雙方的人員都參與，有材料組、數據組、決策組、支持組、寫作組、討論組什么等等，這樣 的以這種合作的模式， 我覺得是一個要比科研機構去招標， 投標， 然后根據相關的程序評出 來，最后政府撥錢， 拿出個科研成果。如果政府不需要這些科研成果， 只是個基礎性的科研 成果， 我覺得這個沒有問題。但是如果這是個應用性的成果， 政府要拿他來決策的話， 我覺 得這樣做的話應該是有失偏頗的。 應該是讓雙方有一個比較緊密的， 緊致型的合作機制可能 會更好一些。二、供給側改革與社會公共服務

14、體系（一）學術界的觀點學術界對這個問題的看法， 應該說是是很多的。 我這里面舉一個中央黨校的一個教授的 例子。一個方面，他說的公共服務市場化是一個政府不靈的問題，就社會來補充政府不靈。 我們從事實來觀察，所以說社會也有很多不靈，市場也有很多不靈，政府不靈市場來彌補。 對于目前這個格局來講， 公共服務的市場化， 公共服務的社會化， 而對于我們國家來講更重 要一些。反過來講說，公共服務政府化， 把市場服務的東西變成政府， 把社會服務的東西變 成政府服務，這個相反的要求倒是沒有，目前來講，這個方面的需求還是應該說是非常少， 但基本的重要的需求還是公共服務的市場化，公共服務的社會化問題。但還有一個是均

15、等化的問題。 均等化從政府這個角度來講， 均等化就是強制性、 普遍性。 如果要均等化， 政府的行政標準的均等化，和社會標準的均等化， 和市場標準的均等化，肯 定是不一樣的。比如說政府服務均等化，就一個人一個號這是均等化的，你不能有兩個號。 但是從社會標準角度來講， 這個政府服務的號也是不均等的。 為什么呢？有個人說一看我的 號，我的號又是 6，又 8 一大堆，沒有 4，所以他覺得我這個號非常好，網上還說你的可以算你的未來的運氣怎么樣。 我們當然不能這么迷信， 但是社會相信這些東西， 他認為不同的號分配是不公平的。 政府認為一個車牌一個車號， 一個車一個車號，這很公平的， 不能兩副 牌照。 但是

16、民間不這么認為，民間認為炸彈號是最好的。我有一次去一個地方出差，一個朋友來接我，我一拍照上網了。我的朋友不看我，只看那輛車。他說這個車牌很貴的，說炸彈 號 4個 8，4個 8炸彈號，比如說一個車牌要 200 多萬，至少也要 100 多萬。所以這個車跟 比車還貴。所以他社會實際上是認為是不公平的。 所以政府的標準和社會的標準是不一致的。 這是給大家快樂一下、 輕松一下， 我一個德國朋友在中國學會了中國的社會標準， 跑到德國 申請牌照。警察說你要什么牌照，他說我要 88888，我要 5 個 8。然后警察說這個要求很簡 單可以滿足，因為德國人沒想過說一定要4 個 8，5 個 8，這個車號才是好的。警

17、察第二天過了幾天他去拿，警察說對不起你的要求沒法滿足了。為什么呢？因為4個 8，5個 8的車號別人已經申請過了， 現在已經缺少唯一性， 不能把他拿回來給你。 但是我想你肯定是想要 炸彈號，要同樣的一個號。那現在我查了一下 1 到 9 都沒有了，只剩下 44444，所以一拿到 44444 他就傻了。 他說后來想他是德國人就算了， 開著 44444 也可以開。如果在中國的 44444， 這好像是不是很好的一個車牌。 我跟大家講個笑話。 所以社會對不同的數字， 是有不同的含 義的。對國家來講均等化是有國家的標準， 但社會和市場是有自己的標準的。 市場和社會標準 有時候是比較兼容的， 比如說社會認為

18、8888 這個炸彈好是好的， 市場就會給他一個定價 100 萬。但是如果市場給他一個定價， 社會肯定越來越會認為他是好的。 所以我的手機號別人一 看說，這個手機號非常好。那另外一個說法，這個手機號不是很好。有個朋友手機號 139013013 那說明這個手機號 90 年代初就有了。 90 年初以后就說這個號要 3000 多塊錢， 社 會對市場的評價。 所以我們說公共服務的均等化， 也需要把政府的標準和社會的標準， 以及 市場的標準能夠結合在一起。 如果結合不到一起的話， 均等化還是有可能政府是標準了， 在 老百姓、市場看來是非常不公平的，他里面有很多復雜性。（二）供給側改革 我們講了這么多的公共

19、服務創新模式， 行業很明顯就是他的供給側加結構性加改革。 低端的供給， 擴大有效的和中高端的供給。從供給側這個角度來講， 是怎么去理解。 經濟學 用改革的辦法來促進結構調整， 減少無效的和 也包括增加供給結構對需求變化的適應性和靈活性，提高全要素生產力， 使供給體系更好的適應需求結構的變化。 這個對公共服務本身來講，政府提供的還是有啟發性意義的。 也就是說， 我們用改革的辦法要來改革公共服務的結構， 公共服務要少一點， 讓民間保持原樣的話，也要讓民間的，也就是社會的、 市場的公共服務 提供更多一些， 減少無效和低端供給。 比如說有些大學畢業生沒有工作或找不到工作， 那就 沒必要。 一些低端的條

20、件不是很好的要淘汰， 讓有效的和中高端的更好一些， 但是市場是這 樣。現在公共服務是不足的問題。目前還沒有到達一個完全過剩或者普遍性過剩的地步。 尤其是我們的醫院， 發展由于醫生的供給，也包括律師的供給，法律服務的供給等，一大堆 的供給都是遠遠不足的。 這個時候跟經濟的供給側的改革還是非常有差異的。 那提高全要素 生產率，讓服務體系更好的適應需求結構的變化，也是非常重要的。比如說過去的高考體系是一個普遍化的人才選拔體系。 研究生、 博士生的培養體系也是 一個標準化的培養體系。那是不是適應需求結構的變化，中國人對博士學位有很高的要求， 這些要求未來又不一定是一定要去做學術的。 所以培養博士生的模

21、式， 要不要從完全是學術 型的， 轉變為一種完全學術性的培養模式， 還有一種是不是給他有一些實習， 有一些實踐的 機會，讓他多一點精力放在對實際問題的研究和分析上， 尤其是讓他增加一些跟行動接地氣 的東西，更多相關的一些容，我正在考慮這個問題。從國家政策來講， 要不要在傳統的學術 博士的基礎上設置在職博士， 也就是我們講的 PHD從PHD轉變為管理學博士，把他變成DPA 我們MPA是非學術碩士，是公共管理碩士。是不是要搞個公共管理博士，我想國家如果考慮這一點，實際上就是一個供給側的改革。供給側的改革， 實際上就是要改變一個供給的模式。 讓政府的公共政策的產出輸出執行 以及修正和調整， 更好的跟

22、市場和社會的機制去協調， 讓市場在資源配置中發揮重要的作用。 在公共服務領域里面， 市場應該起重要的作用， 而不是說起決定性的作用。 因為社會組織政 府同樣起非常重要的作用。 那從供給側改革角度來講， 我們說要用市場的要求， 社會的要求， 來規政府的手。讓政府在公共服務領域里面起到一個比較謙虛的角色。比如說我舉個例子，我們很多小區要成立業委會。我們現在成立業委會是非常必要的， 因為很多商業小區， 很多老舊小區業委會是空缺的。 正是因為空缺， 開發商和物業公司就占 非常大的主導位置， 老百姓的一些權益也就受到損害。在這個時候，如果業委會不成立，老 百姓自己去盲目維權， 甚至是野蠻維權， 就會導致

23、很多社會的不穩定因素。 這個時候讓老百 姓，讓沒有任何經驗的業主自己去組織業委會開業主大會，應該說是成本是非常高的。 所以在這個時候， 政府如果能夠出臺一個政府購買服務的安排，讓有經驗的人組成社會組織。 那這個社會組織給小區業主提供相關的業主大會， 業委會的籌辦服務， 政府去支持他。 這樣的正向的組織起來。話，這個領域的業主大會， 業委會以及相關的跟物業的關系就會非常積極，斗來斗去， 小區所以我們觀察十多年，發現僅僅有業主去努力跟開發商斗，跟物業公司斗，變差的可能性非常大。只有非常小比例就5%的小區比較應該說比較幸運，遇到了一些非常高級的能人。 他們很快就懂得小區應該怎么治理， 而且很快知道小

24、區的主要問題是什么， 這 樣才能保證小區的物業服務， 小區的相關的一些服務質量不降低， 反而有所提升。 但是對絕 大多數小區來講，如果政府不介入， 如果不去購買服務， 讓專業化的社會組織介入，他的這 個未來的成長的道路， 應該說是非常渺茫的。 所以這個時候我想政府和社會組織， 政府去培 養社會組織， 政府去購買服務， 給小區的業主治理提供強有力的支持， 那是非常重要的。 28:58 供給側的改革實際上也是改革政府， 也就是說讓政府既是有限政府， 同時又是積極的政 府，而不是消極無為、懶政惰政的政府。 這個是創新公共服務模式非常重要的一點。因為這 樣的話， 你可以積極有為的去做事情。 同時政府又

25、可以確保自己的職能不越界。 在基本職能 方面， 把最基本的最必要的職能做好。而讓其他可以讓社會做的， 讓市場做的事情，政府主 要提供支持，提供融資， 提供監管， 以及提供相關的法律框架體系。這些事情是可以交由社 會和市場去做的。我們說供給側改革從某個意義上來講，把社會公共服務體系建立起來本身就是供給側改 革的一個非常重要的容。 為什么呢？因為在目前， 中國的鄉土社會的這種治理模式， 尤其城 市的單位這種社會的治理模式的優勢正在逐步喪失。 中國基本上已經沒有家族， 家族雖然有， 最近有好多宗族微信群， 經常有很多人以宗族的名義在聚餐。 但基本上也是吃個飯， 個別的 人有困難，有一點幫忙， 但是他

26、不能作為一個普遍性的服務體系來做。 所以當社會如何發展， 未來社會如何重構，政府應該怎么辦，市場應該怎么辦，都是供給側改革的一個配套容。三、政府購買社會服務的案例 這里面我舉幾個例子，當然不是非常重要、非常具體的例子，很多例子大家可以去找一 些機構看一下。 比如說我一個朋友原來是市民政局的一個民間組織管理局的局長。 他退休以 后，就在成立這個社會組織發展中心。這樣的話， 他從政府那購買很多服務，在很多街道小 區提供相關的公共服務。 他編了一本書， 這個書應該是能找得到的， 就是的越秀區的社會服 務方面的一些做法。 這個機構記錄了很多， 我曾經在越秀區看了幾個社區， 他們的的確確做 了非常重要的

27、一些工作。還有一個就像，政府購買社會服務，目前已經是 15 年以上了。有十多家政府職能部門 購買了 20 多項服務。剛開始的時候購買資金就幾十萬，現在都是上億，目前已經兩三億元 這么一個水平。像市也非常多，其他地方也有。有一個地方政府，過去有一個區長，老百姓 天天打。但是天天打，區長也不能接，接的團隊越來越擴大，政府也養不起，怎么辦呢？政 府干脆就購買社會服務， 把這個外包了， 給一個服務公司。 服務公司買了以后， 運作了一年， 回復率非常高，百分之百，回訪的滿意率，去問問說你這個滿意不滿意，非常滿意，所以老 百姓很歡迎。當然這種模式也未必完全的外包。 我去東北剛開了一個民心網。 民心網有點像

28、外包的性 質，但是基本上還是做一個政府的、 黨的工作的一部分在運作。 這樣讓他有更好的權威性和 系統性。現在整個省的民心網， 省一級有個網，然后各個區縣都有一個分網。所以起到了非 常好的一個作用。也就是說從公共服務角度來講， 就是政府的服務，社會的服務， 市場的服 務都有了消費者的回饋機制。有什么問題，有什么需求， 有什么問題反映， 有什么需求及時 報告政府， 及時通過民心網，而且一條一條的公開。有關政府部門多收了好多錢， 多收了一 些罰款，有些少給補貼了，少給錢了。百老百姓因為民心網的運作，現在老百姓減少相關的 一些損失， 增加相關的收益資金額達到五六個億的水平。 這對于一個來講， 這個運作

29、沒多少 人，但是運作的好，有好的收益，這應該是非常了不起的事情。像，市很多中小學要開展體育活動， 應該說是沒有場地的。有些是有場地， 但場地非常 小。如果沒有場地怎么辦呢？要搞體育活動怎么辦呢？搞課外活動怎么辦呢？就需要租用相 關的一些場所。 這個時候政府沒有辦法給他們提供相關的操場等等， 所以政府給每個人補貼 400 元，給比較遠郊區，補貼 500 元。為什么遠郊區多呢？因為還需要路費。所以遠郊區每 年補貼 500，城區每人補貼 400 元。所以有區縣統籌安排使用，這個領域市教委已經計劃， 2014 年開始計劃投入一年計劃投入 4 億元。近百萬名的義務教育階段的學生大約現在是差 不多 100

30、 來萬， 這里面還有一半是外來人口。 應該說都獲得相關的補助。 而且這個錢是不能 用其他目標的，這也是個例子。四、政府秩序、社會秩序、市場秩序的特點與關系（一）政府購買社會服務的供給側改革在政府購買服務這個領域， 也就是創新模式的供給側改革是什么意思呢？我覺得需要考 慮這幾點是值得關注的。 第一個就一定要改革政府自身， 轉變職能， 就同時轉變政府的相關 運作模式。 就是說做外包了以后， 你不能把外包的社會機構當做你的一部分來運作， 這我覺 得是值得關注的，但是具體不說了，因為政府改革又是一個非常重要的課題。第二個就是要發展社會組織， 現在我看了一下， 很多地方都要求說社會組織我們現在政 策里面

31、也是有這個， 就從零發展到達標有一個非常大的一個發展過程。 很多社會組織， 因為 沒有相關的一些達標方面的容， 最后拿不到政府的課題。 中國社會組織發展是很慢的， 或者 說目前初步發展的比較多， 所以政府不能說等社會組織都發育成熟了才給他們， 如果政府不 給他們支持，政府不給他們課題，這些社會組織永遠發展不起來， 那你永遠你發達不了，那 怎么辦？所以政府一定要準備好社會組織從零到完全發展好是有一個過程的。 這個過程本身 政府也是要去努力去促進的， 那這個方面我想政府可以去先去支持一些支持型社會組織， 讓 支持型社會組織去支持培育社會組織的發展， 這個我覺得也很重要。 但是這個里面還需要考 慮到

32、社會組織運作是不會像政府， 比如說政府支持一家支持型社會組織， 然后他利用政府的 文件去天天要求所有的社會組織派人來學習， 做一個硬性要求， 你做硬性要求， 如果你不來 考核不合格，不讓你年檢，那就就變味了，就變成了負擔了。 所以你一方面要讓支持型社會 組織更好的去支持， 另外一方面， 你不能讓社會支持組織轉變為一個社會組織本身發展的一 個負擔。這個就也是很好。所以政府要有個心理準備，而且在實踐中一定要注意這個問題。第三個，就要大力發展市場組織， 讓市場組織本身是參與到各種各樣的公共服務當中來。 比如說養老服務， 現在是個產業。 但是現在養老服務的產業在政府的支持下也出現了一個問 題，就 80

33、%的床位都是空的。但是好床位又是供不應求，甚至還要走后門，行賄才能申請得 到。這個時候我想政府就需要采取一些切實的措施。 讓市場型的社會組織也能夠真正的獲得 相關的一些支持。但是支持的要小心，支持過分的話有可能在 80%都多余的情況下，是空床 的情況下， 這種養老型的社會組織是超前發展了。 或者說政府有可能是支持力度過大了， 導 致有點導致產能過剩了。這個時候，就需要想點辦法，至少是消化 20%的空床率，我覺得是 可以接受的。 80%肯定至少要消耗，消化掉 60%的庫存。那還有一個就是說要有一個公共平臺， 這個公共平臺讓政府秩序， 社會秩序， 市場秩序 有一個相互兼容的空間。（二）政府秩序的排

34、他性與包容性 我發現政府秩序有一個特點，他有包容性，但他也有排他性。包容性剛才講的政府創新 供給模式本身就是一個包容性的表現。 但是排他性我倒是看到， 就政府無論如何， 你說他有 權威， 有道德權威。 我之所以大家聽政府的是因為政府有道德講信用， 或者說政府有錢，我 們聽他的。但是政府無論如何他不是市場組織，也不是社會組織。社會組織是靠道德威望， 靠專業威望。政府組織也靠道德威望，專業威望， 但他更重要還是靠權力。 有個人說我代表 國家， 一般來講，我們聽到說誰代表國家，我們就想著如果我不配合他的話，他就可能要把 我抓起來。 那一個人說我代表蘋果公司， 那我就不怕了， 為什么？因為蘋果公司，

35、我買的手 機是我買的。他要回去還得給他買回去， 不能說我用的蘋果公司， 他代表蘋果公司。說我代 表某社會組織， 那我們也好辦了。為什么？因為社會組織你德高望重， 我聽你的。 你不德高 望重，我就不聽你的。我是代表醫院那更是這樣了。醫生說你有病，你說我沒感覺，我不來 看對不對。醫院是拿你沒有辦法的。政府說你違章了罰款，說我沒有不許，不交罰款，這沒 辦法政府說那你不交罰款，那我就提交法院。 提交法院， 讓法院強制執行， 把賬戶直接扣了 錢了，或者說你不交錢，我就給你累計，你一天不交我每天給你罰錢，那你最后都交錢，讓 你服從。所以權力秩序有一個特點， 這個權力他是要承擔責任的。 國家權力不是說不要承

36、擔責任， 我有權力我說了算， 這個政府早就垮了。 始皇那樣，我死了以后法國路易多少，我死了以后 哪管他洪水滔天， 這政府肯定完蛋了。 所以政府他是要有責任的， 這個責任是誰呢？對老百 姓負責， 對上級負責。 但是我們公共服務更多的是跟行政機關是有關系的。 行政機關的運作 模式一個是一刀切， 擠掉很多復雜空間， 排斥很多復雜的衡量方法， 排斥不容易追責的方法。 行政分割還排斥其他地域。比如說的服務，我就不給天津人服務， 天津人就不給人服務。所 以這個我覺得是要考慮的。 所謂的一刀切就是比如說， 我們有時候說所有的機構辦公室不許 超過 12 平米。初級干部不許超過 12平米這個是一個標準， 對行政

37、機關可以這樣做， 但是如 果他買了政府的服務，他如果有 15 平米的辦公室，我們能不能這樣去要求。在鄉下怎么要 求，在城里怎么要求。 或者說我們現在有個特點就是政府外包課題， 最后他的資金的使用方 法都是按照公務員去要求的。不允許他買頭等艙， 只允許學生買二等艙，二等坐， 教授才能 買一等座。 然后賓館， 部級干部 500塊錢 800塊，司局級干部 500塊錢，處級干部 300 塊錢， 科研 200 塊錢， 學生啥都不是。 教授按司局級干部算，最后你讓他住在不同的賓館，那根本 不現實。 所以最后就是說要不要這樣去管， 用公務員的級別化管理的方法來管理社會組織的 財務， 來管理事業單位的財務。

38、總理多次強調說， 科研經費不能這么做。但是實際上我們總 理是強調了， 但是行政上要做到這一點還是非常困難。 除非我們說行政不要考核， 行政只要 考核就不存在這個問題。（三）社會秩序的原始性與專業擴展性另外一個就是政府要購買社會服務。 社會服務他是有原始性的， 他有專業的擴展性。 比 如說醫生他有原始性，同時有專業的擴展，專業的擴展性同事同行，全國性的，國際性的。 但是社會組織大多數是權威， 來自于專業權威， 同時來自原始性的傾向。 我在一個社會幾個 社會組織里面，理事長或者說主任，我一去大家都圍著我轉，為什么？因為我有專業權威。他認為我這個方面做得非常好。 但是我沒有權力， 因為有權威， 我以

39、我的良心與我的聲譽來 擔保。（四）市場秩序的權利擴展性與競爭秩序市場秩序就是一個權利責任， 就錢的事。 為什么呢？因為太虧了賺了都是他的， 賺了是 他的，虧了也是他的。所以他有個收斂的趨勢。所以市場里面資本市場競爭，資本家競爭， 經理人競爭。 最近萬科王石和振華競爭， 振華是資本家， 王石是職業經理人兩個方面都是競 爭。他是一個擴的權利秩序，最后我們說王石是一個力量的力的權力， 他只是經理人， 或者 他有一定的原始性的權威。 王石有原始性的權威和職業經理人的權力。 但是他是必須向資本 家負責的。 就像不能說資本家， 咱們說投資方振華負責的。所以這場戰爭， 我估計振華是勝 算在握。因為萬科干得好

40、不好， 最后是振華去承擔的。振華認為誰合適就是合適， 他選擇不 合適的幾百億最后虧到 20 個億，最后不虧錢了，那是振華的事情。（五）政府秩序、社會秩序與市場秩序所以政府服務模式創新一定要考慮到政府秩序， 社會秩序， 市場秩序的兼容性和排他性， 這一點我給大家可以舉一個例子。 最近有一個地方政府發包做垃圾減容， 就有機垃圾減量的 一個服務外包。 然后有個社會組織去找的非常專業的。 他說今年沒錢了， 這個社會組織說免 費干行不行，他說可以干，然后他設計一個去做了。他們設計了一個有機垃圾減量，一個是 樹葉減量， 還有一個是廚房垃圾減量。 樹葉減量把他粉碎了， 當社區的肥料。 廚房垃圾減量， 一個是用蚯蚓，養了蚯蚓，把蚯蚓，